Natural Shaving Soap - Orange & Lavender - da Alphy & Becs

[Lusitano]

Concordo plenamente consigo...mas pergunto-me...é melhor viver na China com a fiscalização chinesa? Não me parece! O nosso sistema é falível, hipócrita em vários aspectos e sim por vezes corrupto! mas existe e podemos denunciar! Podemos melhorar! Não troco!!!!

Não digo o contrário, poderia ser bem pior, como esse caso da China. No entanto existem pessoas que juram a pés juntos que na UE é tudo fiscalizado e bom, essas para mim vivem uma utopia.

[SPICE]

Concordo plenamente consigo...mas pergunto-me...é melhor viver na China com a fiscalização chinesa? Não me parece! O nosso sistema é falível, hipócrita em vários aspectos e sim por vezes corrupto! mas existe e podemos denunciar! Podemos melhorar! Não troco!!!!

Não digo o contrário, poderia ser bem pior, como esse caso da China. No entanto existem pessoas que juram a pés juntos que na UE é tudo fiscalizado e bom, essas para mim vivem uma utopia.

Apoiado

[oversaturn]

Também prefiro o modelo europeu ao chinês, ou mesmo ao americano... mesmo reconhecendo as suas falhas (e acreditem que conheço umas quantas).

Quanto aos casos que falaste, Lusi, gente desonesta existe em todo o lado, infelizmente. O que não me parece correcto é que em casos de desonestidade se aponte as culpas ao regulador, em vez de se culpar quem infringe a lei. Não faz sentido.

Imaginem que um tipo vai numa autoestrada a 300km, infringindo a lei, e devido a isso cause um acidente grave. De quem é a culpa, da polícia, do governo, do Papa...? Ou do próprio indivíduo?

Mas isso é problema da sociedade actual. Nada é nunca, culpa de ninguém. A culpa é sempre do "sistema", da "sociedade", da "conjuntura", do "governo", de sei lá que mais. Vestem-se fraldas morais a tudo e a todos. E a culpa acaba por morrer solteira.

Mas isto já é offtopic, perdoem-me estas palavras... Voltemos aos sabões

[SPICE]

Summum ius summaIniura. 

[lamina]

Essa do pão com metais pesados  ainda não li nada acerca...É recente?

[Lusitano]

Essa do pão com metais pesados   ainda não li nada acerca...É recente?

Aqui tem a reportagem caro Gil

http://zonalivredeogm.blogspot.pt/2011/09/reportagem-da-tvi-o-veneno-nosso-de.html

[lamina]

A situação é grave não há dúvida!! Os OGM são indetectáveis para o consumidor final, logo dependemos da Seg. Alim. mas parece que não estão a fazer bem o seu trabalho...

Muito obrigado amigo David 

[john3voltas]

Imaginem que um tipo vai numa autoestrada a 300km, infringindo a lei, e devido a isso cause um acidente grave. De quem é a culpa, da polícia, do governo, do Papa...? Ou do próprio indivíduo?

Nesta tenho alguma dificuldade.
A culpa é claramente do individuo que infringiu sabendo que estava a cometer um crime (maior ou menor não vem ao caso).
Mas também pode haver alguma quota de responsabilidade do controlador (PSP/GNR).
1-Imaginem que o controlador faz "vista grossa" e deixa passar o rapaz que vai com pressa que até pode ser "amigo"?
2-Ou imaginem que o controlador não colocou na rua a quantidade de brigadas necessária para a quantidade de veículos em trânsito? (alturas festivas)

Em relação a 1, posso garantir-vos que vejo isso acontecer todos os dias na A2 a caminho da ponte 25 de Abril. Mandam encostar os que lhes convém. Os amigos (que são sempre os mesmos) passam sempre. Ao início estranhava, mas agora que compreendi o sistema já nem ligo.

No caso da 2, quantas vezes já não fui passar uns dias "aqui" ou "ali" no Natal, na Páscoa, etc sem sequer ver um carro de patrulha pelo caminho?

Ou seja, na minha modesta opinião, quem controla tem obrigação de exercer o controlo com rigor, honestidade e isenção senão arriscam-se a partilhar um pouco de responsabilidade com o criminoso.

[Lusitano]

A situação é grave não há dúvida!! Os OGM são indetectáveis para o consumidor final, logo dependemos da Seg. Alim. mas parece que não estão a fazer bem o seu trabalho...

Muito obrigado amigo David 

Na Europa nesse aspeto até estamos mais seguros, penso que a legislação comunitária obriga a que os produtos contendo OGM terão de indicar isso na rotulagem. Até hoje nunca vi em supermercados milho ou outro produto que indicasse ser OGM, talvez porque sabem que alguns clientes não iriam querer. Nos EUA é que é um descalabro total, é milho, é soja, etc, e em todo e em tudo e mais alguma coisa. O poder da Monsanto lá é aterrador.

Por cá as grandes superfícies comerciais indicam que os produtos de marca própria são submetidos a rigorosos testes de qualidade, mas tenho sérias dúvidas, e se o fazem, comercializam produtos com contaminantes na mesma.

Ainda voltando ao assunto do sabão, como o Emanuel disse, de natural nada tem. E as empresas hoje em dia utilizam muito a arma do natural, mesmo as grandes multinacionais. Criam gamas supostamente naturais e amigas do ambiente, com valor acrescido, em que o consumidor mais desinformado acaba por comprar, sendo algo tão sintético como os outros produtos das restantes gamas.

[SPICE]

Na Europa nesse aspeto até estamos mais seguros, penso que a legislação comunitária obriga a que os produtos contendo OGM terão de indicar isso na rotulagem. Até hoje nunca vi em supermercados milho ou outro produto que indicasse ser OGM, talvez porque sabem que alguns clientes não iriam querer. Nos EUA é que é um descalabro total, é milho, é soja, etc, e em todo e em tudo e mais alguma coisa. O poder da Monsanto lá é aterrador.

Por cá as grandes superfícies comerciais indicam que os produtos de marca própria são submetidos a rigorosos testes de qualidade, mas tenho sérias dúvidas, e se o fazem, comercializam produtos com contaminantes na mesma.

Ainda voltando ao assunto do sabão, como o Emanuel disse, de natural nada tem. E as empresas hoje em dia utilizam muito a arma do natural, mesmo as grandes multinacionais. Criam gamas supostamente naturais e amigas do ambiente, com valor acrescido, em que o consumidor mais desinformado acaba por comprar, sendo algo tão sintético como os outros produtos das restantes gamas.

Pois de aí o meu cuidado em trazer os ingredientes na avaliação. É uma outra forma de fazer sabão, bem como com a glicerina e penso que não deve ser demonizada. O Propileno Glicol  é um produto que nasce da fermentação de hidratos de carbono e fermento, usado não só em cosmética mas também em fármacos injectáveis. A sua utilização é aprovada na Europa, e nos EUA pela Food and Drug Administartion. A este ponto só existe uma solução: o Legislador deverá inventar um outro nome para todos os "sabões" a base de Propileno Glicol ou Glicerina; melhor para todos aqueles produtos que não nascem do processo de saponificação ( que continua a ser uma reacção quimica e não um processo de integração físico-mecânico entre um acido graxo e uma base)..até lá só podemos chamar-lhe...sabão 

[oversaturn]

... O Propileno Glicol  é um produto que nasce da fermentação de hidratos de carbono e fermento, usado não só em cosmética mas também em fármacos injectáveis....

Perdoa-me, mas deves informar-te melhor. A síntese do propilenoglicol não é uma fermentação nem é produzido a partir de fermento. É uma síntese orgânica a partir do propileno, via óxido de propileno, por vezes a alta temperatura, por vezes com o auxílio de um catalizador. Chamar-lhe fermentação é um erro grave de química, que não posso deixar passar...

De resto, a definição química de sabão é a de um produto derivado de uma saponificação, coisa que nem nos de glicerina nem nesses acontece. O pormenor pode não parecer importante, perdoa-me lá, mas para mim é um caso de (de)formação profissional...

De resto, serve isto tudo para dizer que prefiro de facto sabões com saponificação a quente ou semelhantes - mas isso é o meu gosto pessoal...

[SPICE]

... O Propileno Glicol  é um produto que nasce da fermentação de hidratos de carbono e fermento, usado não só em cosmética mas também em fármacos injectáveis....

Perdoa-me, mas deves informar-te melhor. A síntese do propilenoglicol não é uma fermentação nem é produzido a partir de fermento. É uma síntese orgânica a partir do propileno, via óxido de propileno, por vezes a alta temperatura, por vezes com o auxílio de um catalizador. Chamar-lhe fermentação é um erro grave de química, que não posso deixar passar...

De resto, a definição química de sabão é a de um produto derivado de uma saponificação, coisa que nem nos de glicerina nem nesses acontece. O pormenor pode não parecer importante, perdoa-me lá, mas para mim é um caso de (de)formação profissional...

De resto, serve isto tudo para dizer que prefiro de facto sabões com saponificação a quente ou semelhantes - mas isso é o meu gosto pessoal...

Não se preocupe com a(de)formação profissional...asseguro-lhe que também sou muito sensível nos meus campos de conhecimento e actuação; não tenho todavia medo de sair deles e aprender sobre outros. O pouco de química que estudai não me permite discutir o assunto, pois também penso não ser o intuito do Forum uma aula de química, mas sim as experiências pessoais de cada um. Reporto, pois houve um engano da minha parte em não passar por completo .."Propileno glicol, que é também conhecido como propano-1 ,2-diol ou 1,2-propanodiol é um líquido incolor, líquido límpido e quase inodoro viscoso, que tem um gosto ligeiramente doce. Industrialmente, propileno glicol é um tipo de álcool e é feita através da fermentação de levedura e hidratos de carbono em conjunto."

[oversaturn]

Meu caro, apenas posso dizer que a Ciência não se aprende em certo tipo de blogs...

[SPICE]

Meu caro, apenas posso dizer que a Ciência não se aprende em certo tipo de blogs...

Excelentíssimo finalmente quase de acordo e também na Wikipedia que serve muitas vezes eruditos para encurtar caminho; nem a Ciência, neste caso especifico a Química, nem qualquer outra disciplina ou suas aplicações: Filosofia e ética, Historia e moral e por aí fora...em fim "Timeo hominem unius libri"

[Caramelo]

Isto está muito intelectual