Barbear Clássico
Material => Safety Razors => Topic started by: MotaJV on November 08, 2014, 09:09:29 pm
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Revolvi intercambiar as bases da Fatip, conhecida por sua agressividade, com a base da Timor OC, extremamente suave.
Já me barbeei com ambas durante alguns dias, e tenho bem certo o que aconteceu com cada combinação.
De olhar as fotos, o que vos parece? Como classificariam em ordem de agressividade as SRs?
:D :D :D
As originais
(https://farm4.staticflickr.com/3951/15556456658_c19d8b993d_c.jpg) (https://flic.kr/p/pGEUzY)DSC06490 (https://flic.kr/p/pGEUzY) by johnnymota (https://www.flickr.com/people/122289015@N05/), on Flickr
(https://farm8.staticflickr.com/7493/15741897535_679a2d9591_c.jpg) (https://flic.kr/p/pZ4kGt)DSC06489 (https://flic.kr/p/pZ4kGt) by johnnymota (https://www.flickr.com/people/122289015@N05/), on Flickr
(https://farm8.staticflickr.com/7465/15557079260_5ca7c3d582_c.jpg) (https://flic.kr/p/pGJ6Eu)DSC06491 (https://flic.kr/p/pGJ6Eu) by johnnymota (https://www.flickr.com/people/122289015@N05/), on Flickr
E aqui as intercambiadas
(https://farm8.staticflickr.com/7563/15556737847_32de32f0f2_c.jpg) (https://flic.kr/p/pGGmb4)DSC06487 (https://flic.kr/p/pGGmb4) by johnnymota (https://www.flickr.com/people/122289015@N05/), on Flickr
(https://farm4.staticflickr.com/3956/15739991451_0934db7e11_c.jpg) (https://flic.kr/p/pYTz5X)DSC06486 (https://flic.kr/p/pYTz5X) by johnnymota (https://www.flickr.com/people/122289015@N05/), on Flickr
(https://farm8.staticflickr.com/7580/15556462348_a7eabd5d0c_c.jpg) (https://flic.kr/p/pGEWh5)DSC06488 (https://flic.kr/p/pGEWh5) by johnnymota (https://www.flickr.com/people/122289015@N05/), on Flickr
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Gostei
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Resolvi fazer algo semelhante e usei o cabecal Gillette New com o cabo Ikon! Ficou bem agressivo! Isso que usei lâminas Personna Blue!
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Apesar de nunca ter usado uma Timor, eu diria, por ordem decrescente de agressividade:
- base Timor com tampa Fatip (por causa do gap);
- Fatip;
- base Fatip com tampa Timor (esta deve ficar mais suave que a Fatip mas pouco prazerosa de usar com o mesmo ângulo da Fatip, deve ser boa para apurar mas não comfortável para desbastar); e
- Timor.
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- base Timor com tampa Fatip (por causa do gap);
[...]
Essa combinação, visualmente, mete respeito! :o
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Já havia respondido por mp ao Flávio ;)
Ele acertou em cheio.
O que me surpreendeu foi que a combinação Fatimor, ficou mais agressiva que a própria mãe, a Fatip.
Por usar uma base da Timor, que é super suave, achei que diminuiria a agressividade da Fatip, mas pelo contrário, aumentou.
Outra surpresa foi que usando a base da Fatip, na Timor, não se nota agressividade nenhuma.
Então, classificando, ficaria assim.
1- Fatimor (cabo e tampa Fatip / base Timor)
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2- Fatip
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3- Timortip (cabo e tampa Timor, base Fatip)
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4- Timor
Os pontinho são para dar uma dimensão da distância de agressividade que separa um do outro modelo.
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Foi uma surpresa que a combinação tampa Fatip / base Timor seja mais agressiva ainda que a própria Fatip.
Mas vendo as fotos percebe-se o porquê. Essa combinação é visualmente impressionante... Esse blade gap com os dentes de fora... :P :o
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Ficou bem agressivo mesmo, mas ainda não chegou na R41-A ;)
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Já havia respondido por mp ao Flávio ;)
Ele acertou em cheio.
O que me surpreendeu foi que a combinação Fatimor, ficou mais agressiva que a própria mãe, a Fatip.
Por usar uma base da Timor, que é super suave, achei que diminuiria a agressividade da Fatip, mas pelo contrário, aumentou.
Não recebi a MP :-\
Mas o que dá o carácter à Fatip é aquela tampa estreita que deixa a lâmina alta e livre para flexionar e reverberar.
Dependendo das máquinas, a tampa pode fazer muita diferença. O mesmo modelo, com tampa de plástico ou metal faz uma diferença assinalável.
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Legal Mota, bem interessante estas combinações.
Mas o que dá o carácter à Fatip é aquela tampa estreita que deixa a lâmina alta e livre para flexionar e reverberar.
E é exatamente aí que sinto o ponto fraco da Fatip. :-\
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E é exatamente aí que sinto o ponto fraco da Fatip. :-\
É um ponto fortíssimo no desbaste, pois torna-a confortável. Em contrapartida perde-se na precisão para apurar.
Mas não quer desenvolver a sua opinião? Gostaria de perceber porque considera um ponto fraco. Já experimentou outra tampa na base Fatip?
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Não recebi a MP :-\
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Pois é... fui olhar e não está nos meus itens enviados. Já tive uma outra mp que mandei e também não foi... ou estou clicando no botão errado ou de vez em quando dá zicazira...
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Mas o que dá o carácter à Fatip é aquela tampa estreita que deixa a lâmina alta e livre para flexionar e reverberar.
Dependendo das máquinas, a tampa pode fazer muita diferença. O mesmo modelo, com tampa de plástico ou metal faz uma diferença assinalável.
Não sei se é regra, mas nesta minha experiência a tampa fez mais diferença que a base.
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É um ponto fortíssimo no desbaste, pois torna-a confortável. Em contrapartida perde-se na precisão para apurar.
Mas não quer desenvolver a sua opinião? Gostaria de perceber porque considera um ponto fraco. Já experimentou outra tampa na base Fatip?
A Fatip funciona muito bem com lâminas afiadas como a Feather, pois o corte do pelo é mais fácil e provavelmente reduz a "vibração" da lâmina.
Lâminas menos afiadas, não funcionam bem na Fatip. Eu imaginava que o ângulo fosse o problema, pois a lâmina fica mais "em pé", o ângulo do cabo tende a ficar mais paralelo a pele.
A uma semana e meia, venho usando uma Mühle R41, modelo novo, menos agressivo. Foi aí que comecei a notar que o problema da Fatip não é necessariamente o ângulo, pois o ângulo da R41 é maior... não sei se está ficando claro a questão do ângulo, seria mais ou menos assim:
ângulo da EJ DE89 (por exemplo) (http://badgerandblade.com/vb/attachment.php?attachmentid=175845&d=1307416898&stc=1) ângulo da Fatip (http://badgerandblade.com/vb/attachment.php?attachmentid=175847&d=1307416898&stc=1)
Além do ângulo da R41 ser maior, a lâmina fica menos curvada, ou seja, teoricamente usar uma lâmina menos afiada deveria ser pior que a Fatip, mas na prática não é assim. A R41 funcionou relativamente bem com todas as lâminas que testei.
Então acredito que o problema da Fatip seja a tampa pequena, que deixa a lâmina "vibrar". Outra coisa, a tampa da Fatip não dá segurança, no sentido de que, se você encostar a tampa na pele e depois tentar achar o ângulo não vai funcionar. Na Fatip a tampa não protege a lâmina, e não dá pra fazer isso:
(http://badgerandblade.com/vb/attachment.php?attachmentid=175846&d=1307416898&stc=1)
No final das contas, a Fatip acaba me dando pequenas irritações, principalmente no pescoço, além de um barbear levemente desconfortável. Já com o R41, apesar de poucos usos, estou gostando bastante. Não estou tento nenhum tipo de irritação e nem o leve desconforto que sentia com a Fatip.
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Estão me deixando com água na boca para comprar uma R41 "nova". :)
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Estão me deixando com água na boca para comprar uma R41 "nova". :)
Mota, eu comprei o Fatip baseado tanto no seu review como no do Pitolas. Acompanhei bastante seu tópico da Fatip dourada e sei o quanto você gosta dela.
Eu também gostei da Fatip, e depois de dominar, fiz uso diário sem problema nenhum. Mas ainda sim, continuava causando um leve desconforto e pequena irritação no pescoço, que assim como o seu é facilmente irritável exatamente do lado direito, onde tenho um redemoinho.
Assim que recebi a R41 passei a fazer uso diário, levou algumas utilizações para encontrar o ângulo correto, mas assim que me adaptei, a irritação foi embora. Pra tirar minha dúvida, usei a Fatip umas duas vezes e pronto, leve irritação novamente no pescoço. Então eu só te digo uma coisa... compre uma R41. :D
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:D :D :D
Vou por na lista ;)
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A Fatip funciona muito bem com lâminas afiadas como a Feather, pois o corte do pelo é mais fácil e provavelmente reduz a "vibração" da lâmina.
Lâminas menos afiadas, não funcionam bem na Fatip. Eu imaginava que o ângulo fosse o problema, pois a lâmina fica mais "em pé", o ângulo do cabo tende a ficar mais paralelo a pele.
A uma semana e meia, venho usando uma Mühle R41, modelo novo, menos agressivo. Foi aí que comecei a notar que o problema da Fatip não é necessariamente o ângulo, pois o ângulo da R41 é maior... não sei se está ficando claro a questão do ângulo, seria mais ou menos assim:
ângulo da EJ DE89 (por exemplo) (http://badgerandblade.com/vb/attachment.php?attachmentid=175845&d=1307416898&stc=1) ângulo da Fatip (http://badgerandblade.com/vb/attachment.php?attachmentid=175847&d=1307416898&stc=1)
Além do ângulo da R41 ser maior, a lâmina fica menos curvada, ou seja, teoricamente usar uma lâmina menos afiada deveria ser pior que a Fatip, mas na prática não é assim. A R41 funcionou relativamente bem com todas as lâminas que testei.
Então acredito que o problema da Fatip seja a tampa pequena, que deixa a lâmina "vibrar". Outra coisa, a tampa da Fatip não dá segurança, no sentido de que, se você encostar a tampa na pele e depois tentar achar o ângulo não vai funcionar. Na Fatip a tampa não protege a lâmina, e não dá pra fazer isso:
(http://badgerandblade.com/vb/attachment.php?attachmentid=175846&d=1307416898&stc=1)
No final das contas, a Fatip acaba me dando pequenas irritações, principalmente no pescoço, além de um barbear levemente desconfortável. Já com o R41, apesar de poucos usos, estou gostando bastante. Não estou tento nenhum tipo de irritação e nem o leve desconforto que sentia com a Fatip.
Interessante e muito bem explicado.
Apenas tenho alguns reparos. Não tenho problema nenhum com lâminas menos afiadas na Fatip, mas as lâminas afiadas são mais suaves do que seria de esperar. Uso tanto a tampa como guia como os dentes, não encontro qualquer dificuldade num ou noutro método. A piada da máquina reside precisamente em poder variar imenso o ângulo de corte, nem sequer é preciso ter os dentes ou a tampa encostadas à pele. Ainda que eu considere que as máquinas são desenhadas para ter a guarda e a lâmina em contacto com a pele e não a tampa e a lâmina.
A R41 e a Fatip são máquinas quase antagónicas em firmeza de lâmina e não só, a R41 é áspera e desconfortável no desbaste mas muito precisa a apurar, a Fatip é o inverso e exige muita mais técnica. Eu diria que a R41 é praticamente foolproof quanto ao ângulo.
Interessante que a agressividade da R41 lembra, em certa medida, a Mulcuto Torsionhobel ou a NadelSpitzen.
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[...] a R41 é áspera e desconfortável no desbaste mas muito precisa a apurar, a Fatip é o inverso e exige muita mais técnica.
Desbaste, seria o sentido contrário ao dos pelos? Se sim, então é algo que não faço, e portanto não posso opinar.
O que eu gosto nas duas máquinas é justamente a possibilidade de conseguir um barbear muito rente com apenas duas passagens, uma no sentido do crescimento dos pelos e outra lateral ao crescimento.
Neste mundo do barbear, há inúmeras variáveis. Cada um acaba tento uma opinião. Certas coisas funcionam muito bem para uns, enquanto para outros são terríveis.
Meu tipo de pele é oleosa, sensível e apresenta uma textura fina. Já os pelos são de médio a grosso, com um volume mediano. Sendo assim, posso dizer que no momento a R41 está sendo perfeita para mim. Tenho feito uso diário, e as vezes alterno, dia sim, dia não. Já a Fatip, encontra-se momentaneamente abandonada. :)
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Desbaste é geralmente a primeira passagem em que se elimina a barba grande, a favor do pelo. Uma lâmina mais flexível é mais suave no desbaste, no contrapelo não. Daí que seja normal ter irritação no remoínho do pescoço com a Fatip.
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Desbaste é geralmente a primeira passagem em que se elimina a barba grande, a favor do pelo. Uma lâmina mais flexível é mais suave no desbaste, no contrapelo não. Daí que seja normal ter irritação no remoínho do pescoço com a Fatip.
Então, na minha experiência pessoal, tenho que discordar. Para mim, a R41 é mais confortável que a Fatip. Talvez seja alguma falha na minha técnica. Mas usei bastante a Fatip, e a cada uso procurava extrair o melhor dela.
Uma coisa posso dizer a favor da Fatip, nos pelos embaixo do nariz ela é imbatível.