Barbear Clássico

Material => Sabões e Cremes => Topic started by: Marques on December 12, 2012, 11:49:30 am

Title: Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: Marques on December 12, 2012, 11:49:30 am
Ontem passeando no shopping entrei na loja Granado e logo que entrei fiquei inebriado pelo leque de perfumes existentes naquela loja...fiquei encantado com os aromas...aí cheirando produto por produto, cheguei na linha "Águas de Phebo", que é uma linha voltada a perfumes mais clássicos e europeus, segundo a própria embalagem, e vi os sabonetes dessa linha e gostei muito do aroma do "Águas de Íris" que tem um perfume floral marcante sem ser exagerado. Imaginei como seria esse sabão para barbear...pensei: E por que não? Comprei e hoje de manhã fui fazer a minha barba. Deixei o pincel de molho em água morna e com o sabonete na palma da minha mão comecei a esfregar no pincel por quase 1 minuto e logo em seguida passei o pincel para a tigela e comecei a rotação e começou a formar uma espuma e o aroma aflorava da tigela, mas como estava muito aerada a espuma, decidi esfregar o pincel um pouco no Col. Conk Amber por ter um aroma bem leve. Logo voltei para a tigela e continuei o trabalho e para minha surpresa deu certo! Formando uma espuma cremosa, hidratada e logo comecei o escanhoado. Fiz 3 passadas atingindo praticamente um bbs. Mesmo após um tempo e o uso do ASB, o perfume do sabonete continua. Gostei muito da combinação e espero que um dia a Phebo pense nisso.
(http://www.phebo.com.br/Scripts/ckfinder/userfiles/images/produtos/7896512917164_3.png)
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: MotaJV on December 12, 2012, 11:55:55 am
Eu sou fã dos Phebos!

Se fizessem um sabão de barbear de qualidade boa seria legal mesmo!
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: JLTG on December 12, 2012, 12:11:41 pm
O que tem hoje é uma bela porcaria. Poderiam fazer "engenharia reversa"! Talvez obtivessem bons produtos.
A adição de glicerina, como o Marques fez, poderia dar um belo upgrade.
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: Marques on December 12, 2012, 12:24:12 pm
O que tem hoje é uma bela porcaria. Poderiam fazer "engenharia reversa"! Talvez obtivessem bons produtos.
A adição de glicerina, como o Marques fez, poderia dar um belo upgrade.
Por isso na hora pensei no Col. Conk, achei que com a adição de glicerina resolveria. Porque na composição desse sabonete não tem nada de glicerina.
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: ARABACI on December 12, 2012, 12:28:49 pm
Essa de juntar o Col. Conk com o Phebo nos faz pensar: qual fez efeito? Parece aquele preparado da Maggi para fazer strogonoff: basta juntar carne, cremen de leite, cogumelos... ;D :D
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: Marques on December 12, 2012, 12:45:35 pm
Essa de juntar o Col. Conk com o Phebo nos faz pensar: qual fez efeito? Parece aquele preparado da Maggi para fazer strogonoff: basta juntar carne, cremen de leite, cogumelos... ;D :D

Basicamente o Col. Conk deu espuma densa e hidratação ao sabonete e o sabonete deu ao Conk o aroma floral! Praticamente uma Protocooperação Saponácea. ;D
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: JLTG on December 12, 2012, 12:52:46 pm
Caro Marques,
Tens a composição desse sabonete da Granado? Assim ficaria melhor para avaliamos a colaboração dele à mistura.
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: Marques on December 12, 2012, 01:21:52 pm
Caro Marques,
Tens a composição desse sabonete da Granado? Assim ficaria melhor para avaliamos a colaboração dele à mistura.
Claro meu Caro!
Pelo menos pelo que li, não sou quimico ou estudioso da área, não consegui ver glicerina.

(http://free-image-hosting.com/images/2012/12/12/PJVT9.jpg)
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: oversaturn on December 12, 2012, 01:32:45 pm
Aqui houve um confrade que colocou as suas impressões acerca do Phebo Rosas: http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=608.0
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: Marques on December 12, 2012, 01:36:57 pm
Aqui houve um confrade que colocou as suas impressões acerca do Phebo Rosas: http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=608.0
Tinha lido esse tópico e pensei em postar nele, mas como era sobre uma outra linha da marca achei que seria melhor um outro tópico. Sinto que a Phebo fica de paquera com o barbear, mas não decide ter um relacionamento sério, verdadeiro com essa linha.  ;D
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: JLTG on December 12, 2012, 01:49:40 pm
Talvez por não apostar nesse filão de mercado.
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: Marques on December 12, 2012, 01:55:42 pm
Talvez por não apostar nesse filão de mercado.
Que achou da composição Caro Doutor?
Agora faço uma pergunta, no Brasil existe um filão bom e crescente dessa linha? E o que poderia fazer emergir os consumidores e agregar os novos?
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: MotaJV on December 12, 2012, 02:16:17 pm
Putz... agora fiquei boiando.

Estamos falando de Phebo ou Granado? Ou são ambos da mesma fábrica?
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: JLTG on December 12, 2012, 02:17:22 pm
Talvez por não apostar nesse filão de mercado.
Que achou da composição Caro Doutor?
Agora faço uma pergunta, no Brasil existe um filão bom e crescente dessa linha? E o que poderia fazer emergir os consumidores e agregar os novos?

Não sou muito "das químicas"! Mas esse sabão é baseado em óleo de palma, que está sempre em bons produtos. Ethidronic acid? Nunca li nada. O oversaturn certamente pode nos ajudar.

Putz... agora fiquei boiando.

São da mesma fábrica, a Granado, que adquiriu a Phebo.
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: oversaturn on December 12, 2012, 02:44:46 pm
Etidronic acid - é da família do EDTA (presente no MWF, por exemplo), é basicamente um agente quelante, ajuda a aprisionar os catiões presentes na água, anulando os efeitos das águas duras e auxiliando assim a formar uma melhor espuma.

Óleo de palma (apenas) não é uma boa base para sabões de barbear.
Geralmente, a presença de óleo de coco ajuda à exuberância da espuma, e o ácido esteárico ajuda na estabilidade e densidade da mesma. O mesmo para o tallowate - é rico em ácido esteárico. Não vejo nenhum destes em destaque na composição, de maneiras que não tenho muita esperança nesse.

Mas existem, como sempre, excepções a isto, esta é apenas uma regra geral. Por exemplo, os C&E eram baseados em óleo de palma e ácido esteárico (não tinham tallow nem óleo de coco), e funcionavam muito bem :)
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: Marques on December 12, 2012, 02:47:27 pm
Etidronic acid - é da família do EDTA (presente no MWF, por exemplo), é basicamente um agente quelante, ajuda a aprisionar os catiões presentes na água, anulando os efeitos das águas duras e auxiliando assim a formar uma melhor espuma.

Óleo de palma (apenas) não é uma boa base para sabões de barbear.
Geralmente, a presença de óleo de coco ajuda à exuberância da espuma, e o ácido esteárico ajuda na estabilidade e densidade da mesma. O mesmo para o tallowate - é rico em ácido esteárico. Não vejo nenhum destes em destaque na composição, de maneiras que não tenho muita esperança nesse.

Mas existem, como sempre, excepções a isto, esta é apenas uma regra geral. Por exemplo, os C&E eram baseados em óleo de palma e ácido esteárico (não tinham tallow nem óleo de coco), e funcionavam muito bem :)
E adicionando Glicerina faria diferença?
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: JLTG on December 12, 2012, 03:07:39 pm
Etidronic acid - é da família do EDTA (presente no MWF, por exemplo), é basicamente um agente quelante, ajuda a aprisionar os catiões presentes na água, anulando os efeitos das águas duras e auxiliando assim a formar uma melhor espuma.

Óleo de palma (apenas) não é uma boa base para sabões de barbear.
Geralmente, a presença de óleo de coco ajuda à exuberância da espuma, e o ácido esteárico ajuda na estabilidade e densidade da mesma. O mesmo para o tallowate - é rico em ácido esteárico. Não vejo nenhum destes em destaque na composição, de maneiras que não tenho muita esperança nesse.

Mas existem, como sempre, excepções a isto, esta é apenas uma regra geral. Por exemplo, os C&E eram baseados em óleo de palma e ácido esteárico (não tinham tallow nem óleo de coco), e funcionavam muito bem :)

PQP! Que aula!
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: oversaturn on December 12, 2012, 03:40:31 pm
Etidronic acid - é da família do EDTA (presente no MWF, por exemplo), é basicamente um agente quelante, ajuda a aprisionar os catiões presentes na água, anulando os efeitos das águas duras e auxiliando assim a formar uma melhor espuma.

Óleo de palma (apenas) não é uma boa base para sabões de barbear.
Geralmente, a presença de óleo de coco ajuda à exuberância da espuma, e o ácido esteárico ajuda na estabilidade e densidade da mesma. O mesmo para o tallowate - é rico em ácido esteárico. Não vejo nenhum destes em destaque na composição, de maneiras que não tenho muita esperança nesse.

Mas existem, como sempre, excepções a isto, esta é apenas uma regra geral. Por exemplo, os C&E eram baseados em óleo de palma e ácido esteárico (não tinham tallow nem óleo de coco), e funcionavam muito bem :)
E adicionando Glicerina faria diferença?

Glicerina não faz espuma... apenas aumenta a capacidade de hidratação, e quanto muito, o deslize.
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: Marques on December 12, 2012, 04:19:21 pm
Etidronic acid - é da família do EDTA (presente no MWF, por exemplo), é basicamente um agente quelante, ajuda a aprisionar os catiões presentes na água, anulando os efeitos das águas duras e auxiliando assim a formar uma melhor espuma.

Óleo de palma (apenas) não é uma boa base para sabões de barbear.
Geralmente, a presença de óleo de coco ajuda à exuberância da espuma, e o ácido esteárico ajuda na estabilidade e densidade da mesma. O mesmo para o tallowate - é rico em ácido esteárico. Não vejo nenhum destes em destaque na composição, de maneiras que não tenho muita esperança nesse.

Mas existem, como sempre, excepções a isto, esta é apenas uma regra geral. Por exemplo, os C&E eram baseados em óleo de palma e ácido esteárico (não tinham tallow nem óleo de coco), e funcionavam muito bem :)
E adicionando Glicerina faria diferença?

Glicerina não faz espuma... apenas aumenta a capacidade de hidratação, e quanto muito, o deslize.
Então pode ter sido outra substancia contida no Col. Conk que melhorou a espuma...
Obrigado pela explicação Mestre oversaturn! Como disse o Confrade José Luís, "Que aula!"
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: classic-shaver on December 12, 2012, 05:53:54 pm
Glicerina não faz espuma... apenas aumenta a capacidade de hidratação, e quanto muito, o deslize.

É curiosa uma dica que o mantic dá num dos seus famosos vídeos sobre utilização de sabão de glicerina para obter uma espuma estupenda.
Nesse video, ele sugere carregar levemente o pincel com um sabão de glicerina antes de começar a espumar com o creme favorito. Depois, acrescenta uma pequena porção do seu creme preferido e o efeito parece ser uma enorme explosão da espuma...

Claro que pode ser uma combinação de sorte...
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: oversaturn on December 12, 2012, 06:10:55 pm
Glicerina não faz espuma... apenas aumenta a capacidade de hidratação, e quanto muito, o deslize.

É curiosa uma dica que o mantic dá num dos seus famosos vídeos sobre utilização de sabão de glicerina para obter uma espuma estupenda.
Nesse video, ele sugere carregar levemente o pincel com um sabão de glicerina antes de começar a espumar com o creme favorito. Depois, acrescenta uma pequena porção do seu creme preferido e o efeito parece ser uma enorme explosão da espuma...

Claro que pode ser uma combinação de sorte...

A glicerina "engrossa" um pouco a espuma, sim, e dá um maior deslize. Mas não dá muita estabilidade.
Por exemplo, se pegares num sabão de glicerina comum, a espuma desaparece muito rápido.

O que o mantic descreve, no fundo, é o que muitos conhecem por "Superlather" ou "Uberlather": no fundo o truque de adicionar algumas gotas de glicerina na espuma, para aumentar a densidade e o deslize - ou nesse caso, glicerina é adicionada através de um sabão de glicerina comum.

Mas se a espuma inicial não for estável, a glicerina não ajudará nesse quesito, penso eu...
No entanto, neste caso, o Col. Conk tem uma espuma fácil e estável (tem SLS), e terá contribuído para a estabilidade - o Phebo contribuiu com o odor e com mais algum boom espumoso.

Mas posso estar errado, nunca liguei muito a sabões de glicerina - tenho ali um Van der Hagen (empresa que fabrica os Col. Conk) e nunca lhe prestei atenção :P
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: Marques on December 12, 2012, 06:19:15 pm

No entanto, neste caso, o Col. Conk tem uma espuma fácil e estável (tem SLS), e terá contribuído para a estabilidade - o Phebo contribuiu com o odor e com mais algum boom espumoso.

Mas posso estar errado, nunca liguei muito a sabões de glicerina - tenho ali um Van der Hagen (empresa que fabrica os Col. Conk) e nunca lhe prestei atenção :P

Creio que foi exatamente isso que aconteceu! Porque após as pinceladas no Col. Conk e voltando para a tigela com a espuma do phebo, a espuma cresceu, perdeu o aspecto aerado e ganhou cremosidade.
Title: Re:Ah se a Phebo lançasse esses sabões para barbear...
Post by: classic-shaver on December 12, 2012, 06:21:51 pm
A glicerina "engrossa" um pouco a espuma, sim, e dá um maior deslize. Mas não dá muita estabilidade.
Por exemplo, se pegares num sabão de glicerina comum, a espuma desaparece muito rápido.

O que o mantic descreve, no fundo, é o que muitos conhecem por "Superlather" ou "Uberlather": no fundo o truque de adicionar algumas gotas de glicerina na espuma, para aumentar a densidade e o deslize - ou nesse caso, glicerina é adicionada através de um sabão de glicerina comum.

Mas se a espuma inicial não for estável, a glicerina não ajudará nesse quesito, penso eu...
No entanto, neste caso, o Col. Conk tem uma espuma fácil e estável (tem SLS), e terá contribuído para a estabilidade - o Phebo contribuiu com o odor e com mais algum boom espumoso.

Mas posso estar errado, nunca liguei muito a sabões de glicerina - tenho ali um Van der Hagen (empresa que fabrica os Col. Conk) e nunca lhe prestei atenção :P

Esclarecido, daí ele sugerir usar o "creme preferido"! :)
O título do vídeo era exatamente Superlather!! :)
Obrigado pela explicação.
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