Barbear Clássico

Café Central => Cerveja, tremoços e amendoins => Topic started by: FML on May 19, 2014, 11:51:38 pm

Title: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 19, 2014, 11:51:38 pm
Caros confrades,

De há uma semana e pouco para cá ando com problemas no computador. Pura e simplesmente, o computador congela por instantes e depois regressa ao funcionamento normal.

Apercebi-me deste sintoma após atualizar o Windows 7, antivírus (AVG) e um programa (Batterycare) que me instalou mais qualquer coisa que eu não pretendia.

Já corri antivírus, já desinstalei o Batterycare, já fiz restauro do sistema para ponto anterior sem sucesso. Instalei o Ubuntu e o computador também congela. Se puser um vídeo a correr, o mesmo para quando a luz piloto do HDD fica permanentemente acesa e retoma assim que a luz se apaga.

Suspeitei da integridade do disco. Usei outro HDD e o computador não congelou. Corri alguns programas que me dizem que o disco está em boas condições. Corri o tester da Seagate (o disco é um Seagate momentum xt) e o computador deixou de congelar enquanto correu o teste. Após o teste continuou a fazer o mesmo.

Têm alguma ideia de qual é o problema e como o posso resolver? Tenho andado estes dias a investigar soluções e a gravar ficheiros e definições que tenho no computador. Sinceramente não me apetece formatar o disco pelo trabalho, tempo e dor de cabeça que vai dar colocar o computador novamente operacional. Para já tenho limitado muito o uso do computador pois tenho receio de ter apanhado algum vírus potente...

Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Rui_mats on May 20, 2014, 12:04:51 am
Boas
Isso é mau; se congela também em linux; duvido que seja soft. deve ser hardware;
Pode ser a placa do disco que pifou;  ou então aquecimento excessivo do disco ou mais provável cabos ou solda fria na ficha de ligação do disco !

Testa o teu disco em outro pc e vê se acontece o mesmo ! :)
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: RF on May 20, 2014, 12:24:03 am
O disco não estará fragmentado?
Já correste um CHKDSK?
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: jpfilho on May 20, 2014, 02:06:49 am
Tente correr o HD Tune: http://www.hdtune.com/
Verifique na aba "Health" que não é relatado nenhum problema. Tente também o "Error scan" para verificar a superfície do disco em busca de Bad Block.

Mas como relatou que testou com um outro HD e o problema não apareceu, é provável que seu HD esteja com defeito, mesmo não aparecendo em softwares de diagnóstico.

Com relação a vírus, por ter instalado o Ubuntu e o problema ter permanecido, é algo que da pra descartar.
Caso queira dar uma geral, em busca de vírus, recomendo que passe todos estes:  :o  :D
1. AdwCleaner -> http://www.bleepingcomputer.com/download/adwcleaner/
2. Junkware Removal Tool -> http://www.bleepingcomputer.com/download/junkware-removal-tool/
3. Malwarebytes -> https://www.malwarebytes.org/
4. Desinstale o AVG e instale um outro a fim de testar se o AVG não deixou passar nada, neste caso recomendo instalar o Avira -> http://www.avira.com/pt-br/avira-free-antivirus (depois de passar o Avira se quiser voltar ao AVG fique a vontade).
5. Passe um Antivírus online, pode ser um destes:
http://www.eset.com.br/online-scanner
http://free.kaspersky.com/
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: brg on May 20, 2014, 09:24:26 pm
Se fosse o Windows 8 conseguias ver a utilização do disco pelos processos (zing! :)).
No 7 não tenho a certeza se dá, acho que não. No trabalho tivemos n problemas com antivirus antes de ter SSDs, porque chegava a um belo dia e hora e aquilo começava a usar o disco como se não houvesse amanhã.

Para despistar qual processo está a usar mais o disco, instala o Process Explorer (http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb896653.aspx) e configura para visualizar as leituras/escritas dos processos em disco. Não me lembro exactamente como se configura, mas posso dar uma olhada depois.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 20, 2014, 09:41:21 pm
Se nao tivesses testado outro disco eu dizia que era a ram. Ja me aconteceu algo identico.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 21, 2014, 12:03:02 am
Antes de mais agradeço imenso a ajuda que me estão a dar.

Algumas coisas já tinha tentado, outras tentei novamente.

O CHKDSK não dá erros, o disco está desfragmentado, corri todos os programas aconselhados pelo jpfilho (só não instalei o Avira) e foi limpa muita coisa. O computador quase não congelava depois disto, dava perfeitamente para ver um filme em HD no Windows 7 (no Ubuntu continuava a congelar, ainda que menos).

Mas foi sol de pouca dura, o computador está novamente a congelar...

Na aba health do programa HD Tune aparenta estar tudo bem exceto Airflow Temperature. Na descrição diz isto: Airflow Temperature: 46ºC Error! Threshold reached. Replacing the hard drive is recommended.

Será este o problema? Terei o disco condenado?

Rui-mats, não experimentei o HDD noutro PC. Achas mesmo necessário fazê-lo depois de ter experimentado outro disco e o computador não ter apresentado problemas? Podias desenvolver um bocadinho as tuas teorias, acho que os cabos ou solda se pode descartar, pois o outro HDD funcionou sem problemas.

brg, vou tentar o que me aconselhas.

Bninho, uma das primeiras coisas que desconfiei foi da ram, ainda mais porque o computador tem aquecido bastante, a ventoínha parece não querer trabalhar a full nem quando as temperaturas vão para os 80ºC. Até troquei de slot a única ram que tenho para ver se tinha algum efeito, mas atualmente não acredito que seja daí.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Renato Ferreira on May 21, 2014, 12:10:31 am
Antes de mais agradeço imenso a ajuda que me estão a dar.

Algumas coisas já tinha tentado, outras tentei novamente.

O CHKDSK não dá erros, o disco está desfragmentado, corri todos os programas aconselhados pelo jpfilho (só não instalei o Avira) e foi limpa muita coisa. O computador quase não congelava depois disto, dava perfeitamente para ver um filme em HD no Windows 7 (no Ubuntu continuava a congelar, ainda que menos).

Mas foi sol de pouca dura, o computador está novamente a congelar...

Na aba health do programa HD Tune aparenta estar tudo bem exceto Airflow Temperature. Na descrição diz isto: Airflow Temperature: 46ºC Error! Threshold reached. Replacing the hard drive is recommended.

Será este o problema? Terei o disco condenado?

Rui-mats, não experimentei o HDD noutro PC. Achas mesmo necessário fazê-lo depois de ter experimentado outro disco e o computador não ter apresentado problemas? Podias desenvolver um bocadinho as tuas teorias, acho que os cabos ou solda se pode descartar, pois o outro HDD funcionou sem problemas.

brg, vou tentar o que me aconselhas.

Bninho, uma das primeiras coisas que desconfiei foi da ram, ainda mais porque o computador tem aquecido bastante, a ventoínha parece não querer trabalhar a full nem quando as temperaturas vão para os 80ºC. Até troquei de slot a única ram que tenho para ver se tinha algum efeito, mas atualmente não acredito que seja daí.

FML creio que tu já fizeste até bastantes testes ao teu HDD. Não sou técnico de informática mas se colocaste outro no teu PC e ele deixou de "congelar" penso que só com isto é quase certo que o problema é mesmo o disco.

Se estás a pensar colocar outro aconselho a adquirires um SSD. Já se conseguem a um preço mais reduzido do que quando foram lançados e são muito mais rápidos. A diferença vai ser mesmo grande, vais ver. Penso que será possível "clonar" o teu atual disco para o novo mas na minha opinião penso que o melhor é instalares os sistemas operativos de raiz e transferires só o que precisas para o novo. Ficas com o PC limpinho e como novo.


Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Nuno Sá on May 21, 2014, 12:10:34 am
 Essas temperaturas de 80º não são assim tão elevadas, eu tenho duas placas gráficas em Crossfire e quando lhes faço sobre-voltagem aquecem até ao 84º/86º sem preocupação. 

 Isso parece-me mesmo problema do disco é um disco normal ou ssd ? Nos ssd às vezes há problemas com os drivers. Desculpa os anglicismos mas há termos que não sei traduzir com exactidão.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 21, 2014, 07:19:43 am
Antes de mais agradeço imenso a ajuda que me estão a dar.

Algumas coisas já tinha tentado, outras tentei novamente.

O CHKDSK não dá erros, o disco está desfragmentado, corri todos os programas aconselhados pelo jpfilho (só não instalei o Avira) e foi limpa muita coisa. O computador quase não congelava depois disto, dava perfeitamente para ver um filme em HD no Windows 7 (no Ubuntu continuava a congelar, ainda que menos).

Mas foi sol de pouca dura, o computador está novamente a congelar...

Na aba health do programa HD Tune aparenta estar tudo bem exceto Airflow Temperature. Na descrição diz isto: Airflow Temperature: 46ºC Error! Threshold reached. Replacing the hard drive is recommended.

Será este o problema? Terei o disco condenado?

Rui-mats, não experimentei o HDD noutro PC. Achas mesmo necessário fazê-lo depois de ter experimentado outro disco e o computador não ter apresentado problemas? Podias desenvolver um bocadinho as tuas teorias, acho que os cabos ou solda se pode descartar, pois o outro HDD funcionou sem problemas.

brg, vou tentar o que me aconselhas.

Bninho, uma das primeiras coisas que desconfiei foi da ram, ainda mais porque o computador tem aquecido bastante, a ventoínha parece não querer trabalhar a full nem quando as temperaturas vão para os 80ºC. Até troquei de slot a única ram que tenho para ver se tinha algum efeito, mas atualmente não acredito que seja daí.

Ele tem aquecido?

Ui....
O do meu cunhado aconteceu o mesmo, bloqueava e ate desligava... Foi a board, a placa grafica que dessoldou, coisa normal hoje em dia.
E bufar junto as ventoinhas para tirar algum lixo que la tenha?
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Silver Surfer on May 21, 2014, 09:29:03 am
Antes de mais agradeço imenso a ajuda que me estão a dar.

Algumas coisas já tinha tentado, outras tentei novamente.

O CHKDSK não dá erros, o disco está desfragmentado, corri todos os programas aconselhados pelo jpfilho (só não instalei o Avira) e foi limpa muita coisa. O computador quase não congelava depois disto, dava perfeitamente para ver um filme em HD no Windows 7 (no Ubuntu continuava a congelar, ainda que menos).

Mas foi sol de pouca dura, o computador está novamente a congelar...

Na aba health do programa HD Tune aparenta estar tudo bem exceto Airflow Temperature. Na descrição diz isto: Airflow Temperature: 46ºC Error! Threshold reached. Replacing the hard drive is recommended.

Será este o problema? Terei o disco condenado?

Rui-mats, não experimentei o HDD noutro PC. Achas mesmo necessário fazê-lo depois de ter experimentado outro disco e o computador não ter apresentado problemas? Podias desenvolver um bocadinho as tuas teorias, acho que os cabos ou solda se pode descartar, pois o outro HDD funcionou sem problemas.

brg, vou tentar o que me aconselhas.

Bninho, uma das primeiras coisas que desconfiei foi da ram, ainda mais porque o computador tem aquecido bastante, a ventoínha parece não querer trabalhar a full nem quando as temperaturas vão para os 80ºC. Até troquei de slot a única ram que tenho para ver se tinha algum efeito, mas atualmente não acredito que seja daí.

Bom dia! Uma pergunta. Por acaso o teu computador é um portátil? Se sim, muito sinceramente aconselhava-te a abri-lo e a fazer uma limpeza! E acredita que facilmente fazes isso em casa mesmo se não tiveres grandes conhecimentos de informática. Basta apenas um pouco de paciência; panos; palitos; cotonetes; e até o aspirador com uma ponta fininha! Não imaginas a quantidade de lixo que se vai acumulando nesses sítios! Isso já aconteceu no pc da minha namorada e do irmão dela! Aqueciam tanto que começavam a fazer esses freezes! E a entrar em modo de segurança! Chegando ao ponto de se desligarem para não sobreaquecerem! Eu experimentava fazer isso primeiro! E também podes comprar uma pasta térmica numa loja de informática ou até numa fnac e substituir a que já esteja toda ressequida! Acredita que estes passos podem fazer toda a diferença!  ;)
Caso queiras fazer um teste só às temperaturas do teu pc podes sacar um programa pequeno mas eficiente! O realtemp aqui:
http://www.techpowerup.com/realtemp/

Caso a limpeza não resulte provavelmente pode ser mesmo o disco que esteja a morrer...  :( e aí aposta logo num SSD! Eu ando a namorar um para mim!!!  ;D
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FatSlim on May 21, 2014, 09:59:19 am
Isso para mim é sobreaquecimento. Como o Silver diz acima, é ter paciência e limpar.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Silver Surfer on May 21, 2014, 10:12:59 am
Não estando a fazer publicidade, mas sobre a pasta térmica, exemplos:
http://www.pcdiga.com/1/234/Pasta-Termica

Em relação aos SSD a minha escolha iria sem dúvida alguma para um:
http://www.pcdiga.com/2/11392/Disco-SSD-Samsung-2-5-840-Evo-250GB-MZ-7TE250BW

Abraço!
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Nuno Sá on May 21, 2014, 12:13:49 pm
 A PC Diga é uma boa loja é onde compro o meu material. 
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: jpfilho on May 21, 2014, 03:41:51 pm
Nuno Sá 80° C para um HD não é nada bom, já uma placa gráfica é "normal".

FML, segundo as especificações da Seagate, a temperatura de operação do Momentus XT é de 0 a 60°C. Acima de 70°C ele estaria fora de operação, ou seja, acredito que acima disto é recomendado não usar.

Mais detalhes aqui: http://m.seagate.com/files/www-content/product-content/momentus-fam/momentus-xt/pt-br/docs/momentus-xt-data-sheet-ds-1704-5-1209br.pdf

Para verificar a temperatura, baixe o HWMonitor, tem uma versão ZIP (não precisa de instalação), segue o link: http://www.cpuid.com/softwares/hwmonitor.html

Para verificar o uso do disco, sugestão do brg, basta ir no Iniciar e digitar resmon.exe
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Nuno Sá on May 21, 2014, 03:54:19 pm
 Concordo que não é normal, mas eu nunca vi um disco a trabalhar a essa temperatura.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: brg on May 21, 2014, 09:12:53 pm
Pois, se for Desktop podes sempre trabalhar com a caixa aberta umas horas a ver se o problema é de sobreaquecimento.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 21, 2014, 10:07:49 pm
Bem, vamos lá ver se explico tudo, porque vocês estão a tentar ajudar-me sem informação suficiente. Mas mesmo que a informação não ajude neste problema, já aprendi muito com o que aqui se escreveu.

Tenho um computador portátil Toshiba Satellite P750-103 com disco Seagate híbrido, isto é, tem HDD 7200rpm 500gb e SSD 4Gb. O disco costumava ser bem rápido, mas já quando o comprei, tive dúvidas quanto à durabilidade da parte SSD do disco e sinceramente suspeito se os problemas não vêm da parte SSD já que no resto não me parece haver problemas (pelo menos segundo os testes, só apareceu o erro relatado acima, que parece dentro das especificações de temperatura para o disco).

As temperaturas +- 97ºC foram registadas nos cores do CPU, as placas gráficas chegam a 80º e tal e o disco rígido já chegou a 57º. Isto foram os valores máximos que registei sob esforço.

Os valores atuais (desta última semana) e normais andam por +-50º no disco, 60º/70º no CPU e as gráficas acompanham mais ou menos o CPU.

No momento em que vos comecei a escrever, a temperatura exterior está bem mais baixa e as do computador também, a do disco está em 39º. O Windows está a congelar. Não se pode dizer que o disco esteja a trabalhar muito, mas a luz piloto está quase permanentemente acesa.

Vendo agora os processos, há aqui, logo a seguir ao browser, um "Adi Ras setup aplication" que está a ocupar bastante o disco, e que não tem descrição de "company" (como este ainda há outros). Vou ter que investigar melhor isto, mas a questão dos processos não me convence, a não ser que exista algo mais profundo a afetar o computador, pois o Ubuntu também apresenta problemas.

Voltando às temperaturas, não gosto de abrir computadores, máquinas, motores, seja o que for, a não ser que seja estritamente necessário. Não sei porquê, tenho a impressão que existe sempre algo que se danifica ou fica desajustado no processo. Por outro lado, este computador até me parece bem limpinho, não vejo pó através dos buracos na zona da ventoínha, nem vi na slot de Cds, disco ou junto da memória ram. O que me leva a duvidar de sujidade.

Na verdade, a questão da temperatura é bem mais caricata, os sensores indicam temperaturas elevadas e a ventoínha não altera a velocidade. Ultimamente a ventoínha mantém a mesma velocidade para 60º ou 90º e tal de CPU, que não é a velocidade máxima (essa, de há uns meses para cá só acontece quando se liga ou encerra o computador). A ventoínha parece trabalhar mais de acordo com o programa que se usa do que com as temperaturas.

Mas estas coisas de ventoínha não são de agora, após um ano e qualquer coisa de ter comprado o computador, a ventoínha desligava-se, aparecia uma mensagem de erro na refrigeração, mandando desligar o PC e enviar para a assistência. Bem, reiniciar o PC resolveu o problema (e resolvia, pois fez mais uma ou outra vez dentro do período de garantia). Como parecia problema de software, deixei andar.

O problema passou a ser mais frequente e instalei o programa Speedfan para controlar as temperaturas. Descobri que mal o programa detetava os sensores de temperatura, a ventoínha começava logo a trabalhar. Assim passei durante bastante tempo e o programa nem sempre resolvia, tendo mesmo que reiniciar algumas vezes.

Depois descobri na net que resolveram o problema desinstalando as Toshiba Utilities, fiz isso e nunca mais tive ventoínha parada nem mensagem de erro, mas a ventoínha passou a trabalhar mais lenta e o computador a trabalhar um pouco mais quente.

Nunca me aconteceu de ter de substituir pasta térmica (mesmo o portátil anterior que queimou a motherboard, tinha a pasta térmica impecável), mas será algo a investigar dado o historial do computador e notar temperaturas mais elevadas.

Existe maneira de verificar a pasta térmica sem a arruinar e ter que substituir? Ainda por cima este PC parece chato de abrir, acho que tenho de desmontar o chassis todo :P
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Renato Ferreira on May 21, 2014, 10:22:18 pm
FML o pó tu podes não o ver pelo lado de fora do PC. Ele fica agarrado às paredes e às pás da ventoinha. Acredita, só visto mesmo. O que fica nos slots é residual comparado com o que se acumula na ventoinha.

As temperaturas máximas que relatas do CPU, Gráfica etc são consideradas muito altas, mesmo sob esforço. O meu velho HP congelava com temperaturas mais baixas que essas. Cheguei a mudar a pasta térmica, limpar, etc mas o defeito é mesmo de construção do próprio sistema de ventilação.

A forma de verificar se a pasta está boa é levantar o processador da motherboard. No entanto para isso tens de desmontar o PC e com esse trabalho aproveitas limpas tudo e metes pasta nova de qualidade pelo sim, pelo não.

E se as temperaturas se mantém altas é urgente tratares o problema porque podes acabar por danificar as soldas e lá se vai ou a gráfica ou a motherboard.


Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: RF on May 21, 2014, 10:25:54 pm
O CPU fica a quanto quando estás com problemas?

Se o CPU ficar a 100%, tive um problema parecido no portátil e o problema estava mesmo no sistema de refrigeração do CPU (dissipador / ventoinha).
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 21, 2014, 10:27:20 pm
Pistola do compressor ajuda e muito.

Ja o fiz e computador passou de microondas a frigorifico. :)
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Nuno Sá on May 21, 2014, 10:29:38 pm
Não há maneira de ver a pasta térmica sem tirar o processador. Os processadores são daquelas coisas que são sempre montados à "pazada" quando os computadores são feitos em série. Por isso se eu compra-se um portátil, comprava um Clevo que é configurável como o utilizador precisa e por isso montado pela loja, que se for de confiança faz um bom serviço e até se pode escolher a massa térmica que se quer. Nunca compro Desktops "inteiros" pela mesma razão.

 No entanto essa questão dos processos não deixa de ser preocupante, já me aconteceu algo parecido com o que se passa contigo e era um vírus que criava processos sucessivamente até encher a memória toda. Faz uma pesquisa no google com o nome dos processos que te ocupam mais processador em standby e vê se encontras alguma "bicheza" manhosa.

Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Caramelo on May 21, 2014, 10:31:18 pm
Pistola do compressor ajuda e muito.

Ja o fiz e computador passou de microondas a frigorifico. :)

Pegas-te num compressor e "sopras-te" para o portátil?
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Nuno Sá on May 21, 2014, 10:32:14 pm
Pistola do compressor ajuda e muito.

Ja o fiz e computador passou de microondas a frigorifico. :)

 Cuidado com isso o ar dos compressores tem água e pode ser prejudicial, mais vale o ar que se vende em lata mesmo próprio para isso. Eu uso um pincel, não é preciso ser um silvertip ;D, para limpar o pó e aspiro-o com o aspirador longe dos componentes.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Renato Ferreira on May 21, 2014, 10:39:58 pm
Cuidado com isso o ar dos compressores tem água e pode ser prejudicial, mais vale o ar que se vende em lata mesmo próprio para isso. Eu uso um pincel, não é preciso ser um silvertip ;D, para limpar o pó e aspiro-o com o aspirador longe dos componentes.

Água, óleo...a menos que seja um circuito com filtros e purgas. Mesmo assim...

Isso de soprar pode ajudar mas não resolve. Limpei o meu HP ao fim de 4 anos e tirei cotão com uma pinça de dentro da caixa onde está a ventoinha. Com ar comprimido aquilo nao saia dali nem por nada. E sempre utilzei o meu portátil em escritórios e em casa, nem sequer o pousava na cama nem em sitios com pêlo.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 21, 2014, 10:41:10 pm
Pegas-te num compressor e "sopras-te" para o para o portátil?

Sim, na entrada de ar para a saida e da saida pra entrada.


Cuidado com isso o ar dos compressores tem água e pode ser prejudicial, mais vale o ar que se vende em lata mesmo próprio para isso. Eu uso um pincel, não é preciso ser um silvertip ;D, para limpar o pó e aspiro-o com o aspirador longe dos componentes.

Era do compressor da empresa que tem filtros e secadores :)

Fiz assim porque devia ter muito agarrado.

Umas proximas vezes nao preciso de ser tao radical, e que devia ter estado prai cinco ou seis anos sem ser limpo. O meu portatil ja é um bocado old school. Lol
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Nuno Sá on May 21, 2014, 10:42:28 pm
 Já tirei pelo e cotão de um rato Logitech 510 que nunca pensei que fosse possível que lá chega-se.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 21, 2014, 10:50:47 pm
Já fiz isso do compressor no meu portátil antigo, mas depois li que era arriscado por causa da eletricidade estática (assim como aspiradores) e passei a desmontá-lo. Esse era bem simples de aceder a tudo menos à gráfica, já este  :P

Parece-me que vou ter com que me entreter no fim de semana. Procurar um tuturial de desmontagem deste menino e comprar pasta térmica. Ver no que dá, mal não lhe deve fazer.

Deitei abaixo quase todos os processos que não dizem de onde vêm e o PC está a portar-se bem melhor, já quase não congela, mas subsiste a questão de congelar no Ubuntu.

Depois disso talvez formate o disco (ai vida  ::)).

RF, o CPU tem taxa de utilização inferior a 5% e o computador congela.

Nuno Sá, na altura que andei a ver este computador também andei a namorar um Insys (Clevo montado em Portugal), mas como ficava mais caro e não me agradou muito a refrigeração (e fama de os Insys de gama baixa darem problemas de sobreaquecimento), optei por este. Mas se tivesse dinheiro, era um topo de gama Insys/Clevo, aquilo está muito bem construído ainda que a portabilidade ficasse prejudicada por causa do peso.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Nuno Sá on May 21, 2014, 10:55:01 pm
 Compreendo essa questão do peso, por isso se compra-se seria sempre um 15", mas como goste de sistemas e SLI ou Crossfire ficava limitado.

 São caros mas dá para mudar tudo a gosto e isso paga-se, no ano passado andei a ver se montava um e as últimas versões já são melhor ventiladas e têm som mais optimizado. Seja como for tens um portátil bem bom.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 21, 2014, 11:15:48 pm
É verdade, as temperaturas agora à noite têm oscilado entre 38º e 40º no disco (bem menos que desde há uma semana), o CPU andou nos 53º-59º.

Depois de acabar com os processos, a ventoínha está mais quieta e tem arrancado com mais velocidade esporadicamente. Dá que pensar.

Nuno Sá, até tenho portátil a mais, por exemplo o CPU para mim é um exagero, preferia ter menos cores com mais clock. SLI é porreiro, mas tem-me dado algumas dores de cabeça, é dificil optimizar as gráficas e nem sempre consigo por a trabalhar aquela que quero. Deixa um bocado a desejar em performance, principalmente com jogos antigos (assim como o CPU) que é ainda o que vou jogando de vez em quando (o tempo faz-se pouco).
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Nuno Sá on May 21, 2014, 11:26:48 pm
 Isso dos jogos antigos é por falta de optimização dos mesmos, por exemplo, eu gosto de jogos de estratégia por turnos da série Total War, se for jogar o Medieval Total War o processador e a placa gráfica parece que estão a fazer o trabalho mais pesado que há, se jogar o Rome II que é deste ano e da mesma companhia, com tudo em qualidade extrema não utiliza metade da capacidade do processador nem da gráfica.

 Podes também ter processos redundantes ou em conflito, é uma questão que o Windows sempre resolveu mal e assim continua, mas acho que sinceramente deve haver por ai qualquer coisa que o anti-vírus não apanham.

 Os sistemas em SLI/Crossfire da segunda gráfica só utilizam metade da capacidade desta, se forem 3 gráfica 25% da capacidade e por ai fora. Se não estiveres a fazer nada que exija processamento gráfico o computador devia só usar a gráfica mestre.

 Se queres brincar com o processador há programas de fazem o unpark dos núcleos, faltam-me os termo em Português as minhas desculpas por isso, e usam toda a capacidade do processador.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: jpfilho on May 21, 2014, 11:42:55 pm
Existe maneira de verificar a pasta térmica sem a arruinar e ter que substituir?

Não. Se der para limpar sem remover a ventoinha e o dissipador então não haverá nenhum problema com a pasta térmica, mas se o computador já tiver alguns anos, e pensando no trabalho de já ter desmontado, eu recomendaria a substituição da pasta térmica. Com os anos elas tendem a ficar ruim.

Alguns links interessantes e que podem te ajudar:

Como Aplicar Corretamente Pasta Térmica (http://www.clubedohardware.com.br/artigos/Como-Aplicar-Corretamente-Pasta-Termica/1126/)
Qual a Melhor Maneira de Aplicar Pasta Térmica? - Parte 1 (http://www.clubedohardware.com.br/artigos/Qual-a-Melhor-Maneira-de-Aplicar-Pasta-Termica-Parte-1/2291/)
Qual a Melhor Maneira de Aplicar Pasta Térmica? - Parte 2 (http://www.clubedohardware.com.br/artigos/Qual-a-Melhor-Maneira-de-Aplicar-Pasta-Termica-Parte-2/2376/)
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: jpfilho on May 21, 2014, 11:48:08 pm
FML, uma outra coisa, já verificou na BIOS se não há algum tipo de configuração para o controle da velocidade da ventoinha. Talvez algum destes programas ou alguma outra coisa tenha modificado os valores padrões. Tente restaurar a BIOS para o padrão.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 21, 2014, 11:54:30 pm
Tanto quanto consegui investigar, não se consegue alterar a velocidade da ventoínha pela BIOS. Por falar nisso, a Toshiba lançou uma atualização da BIOS e após essa atualização a ventoínha passou a trabalhar menos.

Pelo jeito vou ter mesmo que dar uma limpeza ao computador (a todos os níveis).

Obrigado a todos por toda a ajuda, nunca imaginei que tivesse tantas pessoas a tentar ajudar nem que aprendesse tanto quando abri o tópico.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 22, 2014, 12:21:20 am
Ta bem que vais trabalho em o colocar a teu gosto novamente, mas continuas a nao o querer formatar?
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Nuno Sá on May 22, 2014, 12:22:02 am
 Aprendemos todos uns com os outros é por isso que gosto de fóruns  :)
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 22, 2014, 12:44:54 am
Ta bem que vais trabalho em o colocar a teu gosto novamente, mas continuas a nao o querer formatar?

Para além de ter que configurar certas coisas que são autênticas dores de cabeça para mim (que já me roubaram dias), este computador é o meu instrumento principal de trabalho e diversão. Há 10 anos atrás nunca imaginaria que estivesse tão dependente de um computador  :P
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 22, 2014, 12:54:02 am
Para além de ter que configurar certas coisas que são autênticas dores de cabeça para mim (que já me roubaram dias), este computador é o meu instrumento principal de trabalho e diversão. Há 10 anos atrás nunca imaginaria que estivesse tão dependente de um computador  :P

Acho que poucos de nos conseguiamos imaginar isso.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Silver Surfer on May 22, 2014, 10:17:53 am
Aprendemos todos uns com os outros é por isso que gosto de fóruns  :)

Precisamente! É por isto mesmo que eu continuo a ler e a participar em fóruns! Tenho aprendido muito ao longo dos anos com a partilha que existe nos fóruns!
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Renato Ferreira on May 22, 2014, 12:00:12 pm
Tenho aprendido muito ao longo dos anos com a partilha que existe nos fóruns!

Em alguns. Este é exemplo disso mas há outros que...irra. Adoro automóveis e já tentei participar em alguns mas para mim é impossível. Normalmente nesses fóruns há meia duzia de membros que sabem tudo e os outros vão atrás. Se chegas e dizes que está errado ou não faz sentido (e não adianta trabalhares na área...) és posto abaixo de tudo, quer pelos "sabichões" quer pelos outros membros que nem leram o que disseste. Já me ri muito à conta disso  ;D

É por esse motivo que este é o fórum em que estou ativo à mais tempo e com mais publicações. Os outros há sempre bronca. Aqui há paz e colaboração. Seja em lâminas ou informática. Estão todos de parabéns! ;)
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Silver Surfer on May 22, 2014, 01:29:29 pm
Em alguns. Este é exemplo disso mas há outros que...irra. Adoro automóveis e já tentei participar em alguns mas para mim é impossível. Normalmente nesses fóruns há meia duzia de membros que sabem tudo e os outros vão atrás. Se chegas e dizes que está errado ou não faz sentido (e não adianta trabalhares na área...) és posto abaixo de tudo, quer pelos "sabichões" quer pelos outros membros que nem leram o que disseste. Já me ri muito à conta disso  ;D

É por esse motivo que este é o fórum em que estou ativo à mais tempo e com mais publicações. Os outros há sempre bronca. Aqui há paz e colaboração. Seja em lâminas ou informática. Estão todos de parabéns! ;)

Concordo com tudo o que disses-te! Referes bem..."alguns"! Mas como se costuma dizer..Poucos mas bons!  ;D
Também já me aconteceram situações muito caricatas em certos fóruns.. :o
De carros então acontece descambarem com muita frequência... :-X daí neste momento só participar em 2 ou 3 de carros! E tentar abstrair-me de certas situações..."separar o joio do trigo!"  ;)
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 23, 2014, 03:02:02 pm
Instalei o sistema de raiz noutro disco que tenho (do PC antigo que queimou). Deu para perceber que o Windows 7 com as atualizações se torna imensamente pesado, o disco ficou quase cheio  :o. O computador está mais lento e empanca sem congelar como no outro disco. O disco tem muito menos atividade.

Aqueles que suspeitavam de sujidade no PC, têm toda a razão. Instalei as Toshiba Utilities que monitorizam o computdor e a ventoínha está a trabalhar rápido, está é abafada. Vi alguns vídeos do computador e apercebi-me que o radiador entope sem se conseguir ver a sujidade através do buracos. A limpeza torna-se urgente.

O problema é que tenho que desmontar o computador todo (menos o ecran) para aceder à pasta térmica. Mas que grande falha de construção! Tenho muito receio de o fazer, pricipalmente desconectar cabos e manusear a motherboard sem qualquer apoio. Será que podia usar um aspirador para pelo menos limpar o pó (cotão)? Como o tempo está húmido, talvez não houvesse problemas de eletricidade estática...
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 23, 2014, 03:22:55 pm
A board nao vai sair do sitio, vai continuar agarrada à carcaça do portatil. Abre sem medo mas com cuidado. Ja abri o meu algumas vezes. Os cabos sao pequenos mas simples de encaixar.

Eu nunca mudei a massa termica, nunca tirei o dissipador do processador, mas ja limpei o cotao que tinha e nao foi precido tirar isso.
Acho a massa termica boa o suficiente para ficar la enquanto nao tirar o dissipador, mas são opinioes, claro.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Renato Ferreira on May 23, 2014, 03:30:28 pm
A board nao vai sair do sitio, vai continuar agarrada à carcaça do portatil. Abre sem medo mas com cuidado. Ja abri o meu algumas vezes. Os cabos sao pequenos mas simples de encaixar.

Eu nunca mudei a massa termica, nunca tirei o dissipador do processador, mas ja limpei o cotao que tinha e nao foi precido tirar isso.
Acho a massa termica boa o suficiente para ficar la enquanto nao tirar o dissipador, mas são opinioes, claro.

A massa térmica pode ficar lá mas deve estar completamente ressequida. Deve ser mudada sem dúvida. Além de ser muito importante aproveita já ter o PC desmontado. Quanto à eletricidade estática penso que evitando tocar o máximo nos circuitos consegues ficar minimamente protegido. No entanto eu nunca liguei muito a isso e ou por sorte, ou porque são fenómenos raros, nunca tive problemas.

Antes de meteres mãos à obra vê muitos videos no Youtube. Aprende-se muito. Vai é tirando fotos ou aponta de onde são os parafusos. E não te esqueças de ao montar ligar tudo. Já tive de desmontar tudo outra vez porque me esqueci de ligar uma ficha interna... ;D ;D
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 23, 2014, 06:04:37 pm
Infelizmente tenho que desmontar o PC todo e retirar a motherboard para chegar aos dissipadores térmicos. No meu portátil anterior bastava desaparafusar a tampa que tinha por baixo para aceder aos mesmos.

http://www.youtube.com/watch?v=_VAOw0_D-No

Passei por uma casa e levam-me €20 por fazer a limpeza e troca de pasta térmica (não é barato, mas pelo que já tinha ouvido até esperava mais). Acho que vou optar por essa via e não penso mais em pasta nem limpeza durante dois ou três anos.

Entretanto estou a migrar as coisas para outro disco rígido para poder formatar o original e fazer uma instalação fresca no mesmo. Depois disso decido se é preciso comprar outro disco e qual. Este disco híbrido consegue-se por cerca de €60 no Ebay, o que ainda é substancialmente menos que um SSD com menos capacidade.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 23, 2014, 06:12:58 pm
esse trabalho por 20€, preferia de longe mandar a uma casa... :D

Sempre sabem o que fazem, ou se não sabem, responsabilizam-se ;)

Fazes tu muito bem.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: jpfilho on May 23, 2014, 06:27:16 pm
Que isso, é bem fácil limpar a ventoinha de um portátil, vejam tem até uma música:  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=OpCJzdWxEbQ
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Caramelo on May 23, 2014, 09:05:57 pm
Que isso, é bem fácil limpar a ventoinha de um portátil, vejam tem até uma música:  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=OpCJzdWxEbQ

 Facílimo... ::)
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: RF on May 23, 2014, 10:04:28 pm
Por 20€ também levava a um profissional para fazer o trabalho.

Facílimo... ::)
Comparando com a abertura do Toshiba, do vídeo no post do FML, até parece fácil.  :)
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Caramelo on May 23, 2014, 10:14:22 pm
 Por acaso o meu HP dv7-6160 EP tambem anda a necessitar de uma limpeza na ventoinha... :(
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 23, 2014, 10:16:35 pm
Num DV6 fiz a cena do compressor e a diferença foi como da agua para o vinho.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Caramelo on May 23, 2014, 10:20:57 pm
Num DV6 fiz a cena do compressor e a diferença foi como da agua para o vinho.

 Mas usas-te um compressor industrial?
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 23, 2014, 10:22:22 pm
Mas usas-te um compressor industrial?

No meu sim.

Nesse dv6 foi um pequeno prai de 100 litros.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Caramelo on May 23, 2014, 10:39:51 pm
No meu sim.

Nesse dv6 foi um pequeno prai de 100 litros.

 :o, tenho algum receio... :-\
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 23, 2014, 11:01:36 pm
Nao precisas de meter a pistola do compressor dentro do pc. Lol

Um bocado de distancia.

Mas nada melhor que abrir, claro.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: secretum on May 23, 2014, 11:14:37 pm
dava um jeitão um compressor desses.
já abri alguns e era uma autêntica festa do pó, de tão denso que estava parecia um pedaço de tecido...  :-X
na altura comprei uma lata de ar comprimido.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: guest5676345 on May 23, 2014, 11:25:47 pm
dava um jeitão um compressor desses.
já abri alguns e era uma autêntica festa do pó, de tão denso que estava parecia um pedaço de tecido...  :-X
na altura comprei uma lata de ar comprimido.

Ja desmontei um uma vez que parecia que tinha algodao dentro. Lol
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FML on May 24, 2014, 02:26:37 am
Por acaso o meu HP dv7-6160 EP tambem anda a necessitar de uma limpeza na ventoinha... :(

Esse portátil estava a um preço bem interessante no Verão de 2011 na Fnac. Lembro-me bem porque foi logo a seguir a ter comprado este Toshiba também com uma promoção. Por acaso não foi comprado nessas condições?

Eu limpei diversas vezes o meu portátil anterior com um compressor de 25 ou 50 litros, não porque ele aquecesse mas porque via pó na zona da ventoínha. Sempre o fiz com o computador montado e a pelo menos 20 centímetros das aberturas. Só o abri uma vez para limpar com um pincel macio para pintar (um nº 8 salvo erro). Mas acho que o compressor não fará mal nenhum se for usado somente na ventoínha e radiador. Já no resto dos componentes o melhor acho que é mesmo um pincelinho.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: Caramelo on May 24, 2014, 08:51:45 am
  Um dia destes, irei usar o compressor...
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: FatSlim on May 24, 2014, 11:06:01 am
Só o abri uma vez para limpar com um pincel macio para pintar (um nº 8 salvo erro). Mas acho que o compressor não fará mal nenhum se for usado somente na ventoínha e radiador. Já no resto dos componentes o melhor acho que é mesmo um pincelinho.

Pincel de maquilhagem pequeno também é muito bom. São muito macios e agarram bem o pó.
Title: Re: Problemas com computador (HDD)
Post by: exasimoes on May 26, 2014, 05:12:23 pm
Li com bastante atenção tudo o que foi escrito. Tenho um HP Pavilion Zd 8480, comprado em 2006, para quem conhece este computador aquece bastante devido a ter um processador P4.
O mês passado começou a desligar-se repentinamente, nem conseguia ver o erro e não ficava nehum log do mesmo, mas conseguia ligar novamente o pc logo a seguir.
Verifiquei que as ventoinhas funcionavam (são 3), mas reparei que existia algum pó.
Eu por acaso tenho o manual de serviço deste pc, é uma trabalheira chegar aos locais para efetuar uma limpeza, solução limpeza radical.
O material utilizado foi um pincel fininho, uma trincha pequena e o aspirador lá de casa.
Agarrei no computador e coloqueio em cima da mesa com as ventoinhas para cima, com o pincel pequeno fui retirando os tufos de pó e com a trincha foi soltando os que estava mais agarrados, nesta altura não mexi no pc, para o pó solto não entrar para o interior.
Agora esta parte é importante, arranjar maneira de travar as ventoinhas para não rodarem a uma velocidade excessiva e para também não rodarem no setido contrário, e toca de aspirar, nem imaginam a porcaria que consegui tirar.
Resultado está como novo.
Peço desculpa pelo testamento.
Grande abraço a todos.
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