Barbear Clássico
Gerência => Sugestões/Críticas => Topic started by: splendini on June 20, 2014, 02:34:22 pm
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Ao consultar o seguinte tópico:
http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=7349.msg213721#new (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=7349.msg213721#new)
constatei, com surpresa e indignação, que foram do mesmo retiradas mensagens da minha autoria.
Assim:
1. Considero de extrema gravidade a atitude prepotente, anti-democrática e censória do acto de apagar mensagens, cujo conteúdo apenas "pecava" por colocar em causa uma série de "verdades absolutas", formulando questões pertinentes e sem, em momento algum, faltar ao respeito, ofender, ou transgredir o desejável dever de urbanidade;
2. A censura é um acto abominável, inaceitável, numa sociedade moderna e tolerante;
3. A prepotência é uma das armas dos fracos, daqueles que, quando confrontados com situações e ou acontecimentos que não querem ou não conseguem gerir, por arrogância e ou falta de talento, recorrem ao "petit pouvoir" para fazerem valer as suas visões da realidade;
4. Apagar mensagens é um acto ingénuo que, infelizmente para quem censura, não poderá, nunca, eliminar a realidade dos factos (a História prova-o!);
5. Com esta atitude e consequente comportamento, a moderação pôs a nú, da mais eloquente das formas, a sua verdadeira formação cívica, capacidade de tolerância e competência para gerir situações de crise;
6. O cavalheirismo é palavra assaz referida neste fórum. Convém lembrar que, de tanto apregoarem o adjectivo, muitos perderam a noção do seu sentido, substituindo-o por uma ideia de paz podre de "dont' ask, dont' tell". Ser-se cavalheiro significa enfrentar a adversidade, olhar os problemas de frente, tentar resolvê-los da melhor forma, com coragem e sem se fugir nem esconder-se numa suposta "autoridade". O cavalheiro não cala nem manda calar, argumenta; não foge, enfrenta com honra. Antes de cavalheiros, devemos ser HOMENS. Ser-se cavalheiro nem sequer é uma opção: é o resultado de um percurso de vida;
7. Exige-se a quem coordena, dirige, comanda ou modera: sentido de justiça, imparcialidade. Moderar é intermediar, não é agir unilateralmente, sem contraditório;
7. Depois de tudo isto, só uma coisa lamento: não ter feito "print screen" das mensagens agora eliminadas. Agi de boa fé - nunca pensei ser possível acto tão soez e mesquinho de quem se auto-intitula "cavalheiro".
Nestes termos, venho solicitar aos Exm.ºs moderadores que:
PROCEDAM IMEDIATAMENTE AO MEU BANIMENTO DESTE FÓRUM
E despeço-me dos justos deste fórum citando Groucho Marx (um cavalheiro!):
I refuse to join any club that would have me as a member
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Não sabendo o que se passou, não opino, mas aproveito a questão do spelndini sobre banimento para questionar se existe a opção de eliminar a conta.
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Não sei o que passou, mas também sou contra qualquer tipo de censura. De qualquer forma, espero que mude de idéia e continue conosco. ;)
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Ao consultar o seguinte tópico:
http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=7349.msg213721#new (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=7349.msg213721#new)
constatei, com surpresa e indignação, que foram do mesmo retiradas mensagens da minha autoria.
Assim:
1. Considero de extrema gravidade a atitude prepotente, anti-democrática e censória do acto de apagar mensagens, cujo conteúdo apenas "pecava" por colocar em causa uma série de "verdades absolutas", formulando questões pertinentes e sem, em momento algum, faltar ao respeito, ofender, ou transgredir o desejável dever de urbanidade;
2. A censura é um acto abominável, inaceitável, numa sociedade moderna e tolerante;
3. A prepotência é uma das armas dos fracos, daqueles que, quando confrontados com situações e ou acontecimentos que não querem ou não conseguem gerir, por arrogância e ou falta de talento, recorrem ao "petit pouvoir" para fazerem valer as suas visões da realidade;
4. Apagar mensagens é um acto ingénuo que, infelizmente para quem censura, não poderá, nunca, eliminar a realidade dos factos (a História prova-o!);
5. Com esta atitude e consequente comportamento, a moderação pôs a nú, da mais eloquente das formas, a sua verdadeira formação cívica, capacidade de tolerância e competência para gerir situações de crise;
6. O cavalheirismo é palavra assaz referida neste fórum. Convém lembrar que, de tanto apregoarem o adjectivo, muitos perderam a noção do seu sentido, substituindo-o por uma ideia de paz podre de "dont' ask, dont' tell". Ser-se cavalheiro significa enfrentar a adversidade, olhar os problemas de frente, tentar resolvê-los da melhor forma, com coragem e sem se fugir nem esconder-se numa suposta "autoridade". O cavalheiro não cala nem manda calar, argumenta; não foge, enfrenta com honra. Antes de cavalheiros, devemos ser HOMENS. Ser-se cavalheiro nem sequer é uma opção: é o resultado de um percurso de vida;
7. Exige-se a quem coordena, dirige, comanda ou modera: sentido de justiça, imparcialidade. Moderar é intermediar, não é agir unilateralmente, sem contraditório;
7. Depois de tudo isto, só uma coisa lamento: não ter feito "print screen" das mensagens agora eliminadas. Agi de boa fé - nunca pensei ser possível acto tão soez e mesquinho de quem se auto-intitula "cavalheiro".
Nestes termos, venho solicitar aos Exm.ºs moderadores que:
PROCEDAM IMEDIATAMENTE AO MEU BANIMENTO DESTE FÓRUM
E despeço-me dos justos deste fórum citando Groucho Marx (um cavalheiro!):
I refuse to join any club that would have me as a member
Estimado splendini,
Solicitações à moderação devem ser endereçadas por MP, a qualquer dos moderadores, por favor. A moderação agradece.
Em resposta à tua solicitação, já que fazes questão de a trazer a público, aproveito para informar desde já que a equipa de moderação declina o teu pedido. À luz das regras, não efetuaste nenhuma violação que justifique banimento.
Permite-me agora, alguns comentários, a título pessoal, sobre as tuas conclusões:
- Concordo e aplaudo a generalidade do que escreves, só lamento que nem sempre incorpores o cavalheirismo que tão eloquentemente descreves.
- Apagar lixo não é censurar.
Colcurinho, a opção de apagar conta é suportada pela plataforma, sendo que apenas o administrador, Nuno, poderá considerar e eventualmente vir a atender um pedido desse género.
Spendini, se realmente estás decidido a abandonar o fórum, algo que muito lamentarei, és livre de solicitar à administração a extinção da tua conta. Se me permites a opinião, não gostaria nada que isso acontecesse, visto que vejo em ti um membro valioso para o fórum sempre que manifestas uma atitude construtiva.
Cumprimentos.
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Nem me vou dignar a perder muito tempo responder a esta argumentação cheia de contradições. E mentiras: o que escrevi estava longe de ser lixo (quem leu ainda se deve lembrar e dirá de sua justiça). Não admito que o que escrevi seja considerado lixo, tenho bem a noção da pertinência das questões que levantei. Tão pertinentes eram elas que V. Ex.ªs não deram conta do recado e decidiram apagar. É mais fácil assim... é de cavalheiro.
Se era lixo (mas curiosamente não eram motivo de banimento...), porque não deixaram à vista de todos, para que me pudessem classificar?
Que arrependimento tenho de não ter feito "print screen" e poder desmentir esta indignidade!
Não estou com paciência para falar de lixo - outro, e abundante! - que por aqui vai empestando o ar e ao qual os moderadores fecham os olhos, ao abrigo da célebre "cláusula 1" (aquela que, curiosamente, invocaram para apagarem as minhas mensagens depois de eu a ter posto em causa).
Porque não me responderam à questão sobre as "regras"?
Porque não me respondeu o Oversaturn, um dos membros/moderadores que eu tinha como uma das últimas reservas de bom senso aqui? E a minha maior decepção, também.
As respostas eram difíceis?
Sentiram-se incapazes de responder?
Estão cheios de rabos de palha, não é?
Por isso eliminaram as perguntas!
Seria para mim uma honra ser banido por tipos da vossa estirpe, mas já vi que não me vão dar esse prazer.
E já que falas em lixo, vou aproveitar a boleia: não perco nem mais um segundo nesta lixeira!
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Nem me vou dignar a perder muito tempo responder a esta argumentação cheia de contradições. E mentiras: o que escrevi estava longe de ser lixo (quem leu ainda se deve lembrar e dirá de sua justiça). Não admito que o que escrevi seja considerado lixo, tenho bem a noção da pertinência das questões que levantei. Tão pertinentes eram elas que V. Ex.ªs não deram conta do recado e decidiram apagar. É mais fácil assim... é de cavalheiro.
Se era lixo (mas curiosamente não eram motivo de banimento...), porque não deixaram à vista de todos, para que me pudessem classificar?
Que arrependimento tenho de não ter feito "print screen" e poder desmentir esta indignidade!
Não estou com paciência para falar de lixo - outro, e abundante! - que por aqui vai empestando o ar e ao qual os moderadores fecham os olhos, ao abrigo da célebre "cláusula 1" (aquela que, curiosamente, invocaram para apagarem as minhas mensagens depois de eu a ter posto em causa).
Porque não me responderam à questão sobre as "regras"?
Porque não me respondeu o Oversaturn, um dos membros/moderadores que eu tinha como uma das últimas reservas de bom senso aqui? E a minha maior decepção, também.
As respostas eram difíceis?
Sentiram-se incapazes de responder?
Estão cheios de rabos de palha, não é?
Por isso eliminaram as perguntas!
Seria para mim uma honra ser banido por tipos da vossa estirpe, mas já vi que não me vão dar esse prazer.
E já que falas em lixo, vou aproveitar a boleia: não perco nem mais um segundo nesta lixeira!
Palavras bem representativas do que o Igor havia mencionado:
- Concordo e aplaudo a generalidade do que escreves, só lamento que nem sempre incorpores o cavalheirismo que tão eloquentemente descreves.
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Acho que essa discussão deveria estar num tópico fechado entre o reclamante e a moderação, visto que quase nenhum confrade (me incluo) viu o que se passou e sendo assim não opinaremos sobre o que é certo ou errado nesse caso.
Apenas para lembrar:
= Censura nunca é boa em lugar algum =
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Nem me vou dignar a perder muito tempo responder a esta argumentação cheia de contradições. E mentiras: o que escrevi estava longe de ser lixo (quem leu ainda se deve lembrar e dirá de sua justiça). Não admito que o que escrevi seja considerado lixo, tenho bem a noção da pertinência das questões que levantei. Tão pertinentes eram elas que V. Ex.ªs não deram conta do recado e decidiram apagar. É mais fácil assim... é de cavalheiro.
Se era lixo (mas curiosamente não eram motivo de banimento...), porque não deixaram à vista de todos, para que me pudessem classificar?
Perfeito. Pior que a discussão no lugar errado, é a censura que a moderação fez.
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Alguém receber um novo membro sugerindo-lhe que escreva melhor português, por ele ter dado um erro ortográfico não óbvio, aproveitar esse espaço para destilar veneno sobre regras, lançar farpas de forma eloquente, que por serem ditas de forma erudita não deixam de ser farpas, em atos de ironia sublime, pseudo-promovendo o cavalheirismo e a urbanidade afirmando-se paradoxalmente fora dessa classificação com orgulho não é apenas lixo, na minha opinião.
É, na minha opinião, mais do que isso, é lixo desnecessário e contraditório que não acrescenta nada a este fórum e que mancha, desnecessariamente as boas vindas de um novo membro. Lixo produzido por alguém que talvez fosse mais feliz se procurasse coisas mais interessantes para fazer do que desperdiçar o tempo de pessoas que gostam de Barbear Clássico.
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Acho que essa discussão deveria estar num tópico fechado entre o reclamante e a moderação, visto que quase nenhum confrade (me incluo) viu o que se passou e sendo assim não opinaremos sobre o que é certo ou errado nesse caso.
Apenas para lembrar:
= Censura nunca é boa em lugar algum =
Perfeito. Pior que a discussão no lugar errado, é a censura que a moderação fez.
Muitos confrades viram o que se passou Marco... infelizmente.
Não se trata de censura, nem pouco mais ou menos. Foram eliminadas respostas que em nada tinham a ver com o conteúdo do tópico. Está nas regras e, aquando do registo todos concordaram com elas.
Se alguém quiser demonstrar o seu desagrado com alguma situação, deve contactar a moderação ou abrir um tópico, exactamente como este em que estamos a escrever.
Se houvesse algum tipo de censura, obviamente este tópico já teria sido eliminado não??
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Acho que essa discussão deveria estar num tópico fechado entre o reclamante e a moderação, visto que quase nenhum confrade (me incluo) viu o que se passou e sendo assim não opinaremos sobre o que é certo ou errado nesse caso.
Apenas para lembrar:
= Censura nunca é boa em lugar algum =
Faço minhas as palavras do marcodelima...
Se não sabemos o que aconteceu ou foi dito, este tópico não deveria estar "aberto" a todos..
Em ultima instância, e sem volta a dar, façam a vontade ao confrade...
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Eu acho que vocês têm é muito tempo livre 8) 8) 8) 8)
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Eu acho que vocês têm é muito tempo livre 8) 8) 8) 8)
Disse tudo! ;D 8)
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Eu costumo-me abster deste tipo de discussão mas vou abrir uma excepção, só queria lembrar que os fóruns têm regras e embora de vez em quando se possam dobrar, o que é demais contamina o bom funcionamento do mesmo.
Parece-me que sempre que sempre que o JL abre um tópico ou responde a alguém e no caso do que se passou esta madrugada, há aqui uma autentica caça ao homem por parte de alguns confrades, se bem que por vezes compreendo o porquê de ele não ser uma pessoa consensual no que toda à tolerância de alguns membros do fórum, também acho que o que é demais é exagero. Somos todos crescidos e temos de saber lidar com as formas mais ou menos bruscas de cada um responder ou actuar conforme a sua personalidade.
Isto faz o quê ?
Parece-me que inibe a participação de algumas pessoas neste fórum, pessoas estas que sabem muito sobre barbear e podem ajudar quem começa nestas coisas como é o meu caso. Falo por exemplo do caso do Emanuel, que tem sido figura consensual desde que entrou para o fórum e agora começa a ser mencionado nestes ataques. Não sei se o mesmo se passa com o administrador do fórum, mas acho isto péssimo para a saúde desta comunidade de que aprendi a gostar muito.
Eu venho aqui para aprender e ensinar o pouco que sei e sobretudo para passar algum tempo de diversão e esquecer-me do stress que é a minha vida profissional. Gostava que todos os que se deixam afectar na sua honra, por pormenores quase ridiculamente infantis que o deixassem de fazer, afinal de contas o que é que uma situação menos boa num fórum deve afectar o carácter seja de quem for ?
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Eu costumo-me abster deste tipo de discussão mas vou abrir uma excepção, só queria lembrar que os fóruns têm regras e embora de vez em quando se possam dobrar, o que é demais contamina o bom funcionamento do mesmo.
Parece-me que sempre que sempre que o JL abre um tópico ou responde a alguém e no caso do que se passou esta madrugada, há aqui uma autentica caça ao homem por parte de alguns confrades, se bem que por vezes compreendo o porquê de ele não ser uma pessoa consensual no que toda à tolerância de alguns membros do fórum, também acho que o que é demais é exagero. Somos todos crescidos e temos de saber lidar com as formas mais ou menos bruscas de cada um responder ou actuar conforme a sua personalidade.
Isto faz o quê ?
Parece-me que inibe a participação de algumas pessoas neste fórum, pessoas estas que sabem muito sobre barbear e podem ajudar quem começa nestas coisas como é o meu caso. Falo por exemplo do caso do Emanuel, que tem sido figura consensual desde que entrou para o fórum e agora começa a ser mencionado nestes ataques. Não sei se o mesmo se passa com o administrador do fórum, mas acho isto péssimo para a saúde desta comunidade de que aprendi a gostar muito.
Eu venho aqui para aprender e ensinar o pouco que sei e sobretudo para passar algum tempo de diversão e esquecer-me do stress que é a minha vida profissional. Gostava que todos os que se deixam afectar na sua honra, por pormenores quase ridiculamente infantis que o deixassem de fazer, afinal de contas o que é que uma situação menos boa num fórum deve afectar o carácter seja de quem for ?
Sábias palavras, meu caro.
Splendini, era porreiro que como homens conseguissemos ultrapassar isto.
As tuas intervenções foram consideradas descontextualizados, imerecidas e em certo ponto ofensivas. A moderação decidiu apagá-las. Ninguém te quer silenciar. Simplesmente não podemos tolerar que um membro mine um tópico de boas vindas da maneira como fizeste.
Com certeza, não te considerarás superior a ninguém, nem no direito te abordar membros como subalternos.
Deixo-te 2 conselhos, se me permites.
- Tens alguma coisa contra sobre as atitudes de alguém? Aborda por PM.
- Queres questionar as regras do fórum ou sugerir melhorias? Fá-lo com respeito.
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... Vamos "imbóra" cavalheiros, que pra frente é que é caminho e daqui a bocado é noite... ( citando o meu rico pai, wetshaver de regresso!!) :D
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Caros Confrades é com enorme tristeza que vejo situações destas acontecerem no Fórum.
Fala-se aqui numa espécie de "ditadura" existente por estas bandas (eu ainda não a senti) mas será que algum dos Confrades sabe o que realmente isso é?
Posso-lhes dizer Confrades que a minha profissão é uma espécie de ditadura castrense onde é mais importante ter um cartaz bem afixado do que um telhado em bom estado (sim chove no meu local de trabalho ainda bem que estamos com bom tempo ;D)...e mais não digo.
Quero com isto dizer, que este fórum tem sido um escape enorme para mim, onde tenho aprendido bastante e onde se pode falar de tudo. O que sinto aqui é liberdade.
Quanto ao caso do amigo Splendini desconheço o que se passou e espero que o Confrade possa reconsiderar a sua decisão pois acredito que é um elemento importante como todos, incluindo aqueles que apenas visualizam o fórum e não comentam.
Um grande abraço Confrades.
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Bem eu não ia escrever nada neste tópico, mas eu ia responder ao Rui Goaman no respectivo tópico. Mas visto que o respectivo tópico foi encerrado pela a estrela da companhia, o Grande JL. ::)
Caro Professor;
Lamento imenso a tua saída,
Penso que sabes que és uma pessoa respeitada neste fórum pela maioria dos elementos deste forum e até por alguns moderadores, porque eles não são todos da mesma extirpe (como tu escreves), é não estás á espera de veres moderadores a discutir em publico...
Sobre a "apresentação" que deu origem a "isto", a mesma foi feita pelo um "moderador" que quebrou uma regra, mas claro que esta "falta" foi defendida por um moderador e por um aspirante a moderador. Sobre o Emanuel/Oversaturn, desculpa lá, mas estás a ser injusto com o homem, mas tens razão sobre o comportamento de algum deles (mods)..., por falar nisso, que é feito do David/Lusitano (tambem é boa gente)?
Mas voltando ao assunto, em vez de lidarem com o mesmo de uma forma adulta, varreram para debaixo do tapete...
Eu costumo-me abster deste tipo de discussão mas vou abrir uma excepção, só queria lembrar que os fóruns têm regras e embora de vez em quando se possam dobrar, o que é demais contamina o bom funcionamento do mesmo.
Parece-me que sempre que sempre que o JL abre um tópico ou responde a alguém e no caso do que se passou esta madrugada, há aqui uma autentica caça ao homem por parte de alguns confrades, se bem que por vezes compreendo o porquê de ele não ser uma pessoa consensual no que toda à tolerância de alguns membros do fórum, também acho que o que é demais é exagero. Somos todos crescidos e temos de saber lidar com as formas mais ou menos bruscas de cada um responder ou actuar conforme a sua personalidade.
Isto faz o quê ?
Parece-me que inibe a participação de algumas pessoas neste fórum, pessoas estas que sabem muito sobre barbear e podem ajudar quem começa nestas coisas como é o meu caso. Falo por exemplo do caso do Emanuel, que tem sido figura consensual desde que entrou para o fórum e agora começa a ser mencionado nestes ataques. Não sei se o mesmo se passa com o administrador do fórum, mas acho isto péssimo para a saúde desta comunidade de que aprendi a gostar muito.
Eu venho aqui para aprender e ensinar o pouco que sei e sobretudo para passar algum tempo de diversão e esquecer-me do stress que é a minha vida profissional. Gostava que todos os que se deixam afectar na sua honra, por pormenores quase ridiculamente infantis que o deixassem de fazer, afinal de contas o que é que uma situação menos boa num fórum deve afectar o carácter seja de quem for ?
Caro Nuno, o JL tem aquilo que merece (aliás, ainda não tem), um pouco de história; andava um Callega a chamar suíno ao Professor Spendini e o JL em vez de acertar o passo ao Callega, chamava a atenção á vitima (Splendini) e a moderação a assobiar para o lado, com excepção do JL claro,...expulsaram o Callega, mas o JL manteve-se com todos os louros.
......
Uma das ultimas foram as trocas (e baldrocas) em que o JL recebia o que tinha a receber, mas não enviava o que devia, e aqui sim, eu ajudei no "serviço publico" de o JL enviar o que devia, e o ilustre continuou e continua como moderador, aqui sim, tenho que reconhecer a razão ao Splendini sobre a Moderação, porque se fosse comigo, "demitia-me"...
Outra característica deste ilustre é, ser um "radical" (não sei se acompanhas-te alguns tópicos das ML) e depois quando as coisas fogem do seu controle, toca a apagar e a bloquear tópicos. ::)
Sábias palavras, meu caro.
Splendini, era porreiro que como homens conseguissemos ultrapassar isto.
As tuas intervenções foram consideradas descontextualizados, imerecidas e em certo ponto ofensivas. A moderação decidiu apagá-las. Ninguém te quer silenciar. Simplesmente não podemos tolerar que um membro mine um tópico de boas vindas da maneira como fizeste.
Com certeza, não te considerarás superior a ninguém, nem no direito te abordar membros como subalternos.
Deixo-te 2 conselhos, se me permites.
- Tens alguma coisa contra sobre as atitudes de alguém? Aborda por PM.
- Queres questionar as regras do fórum ou sugerir melhorias? Fá-lo com respeito.
Mas pronto, até o Classic Shaver considera o JL uma vitima, palavras para quê?
@Rui Goaman, a tua "lata" tem a haver em escreveres palavras que contribuíram para o incendio (tu és um Moderador) e teres (pelo o menos foste tu que escreveste sobre a "moderação" do respectivo tópico) apagado alguns tópicos, verdade seja dita que também apagas-te alguns escritos por ti, ... considerar de "bom senso" as "palavras bobas e idiotas" e claro teres escrito
"É incrível não é!!! Há coisas inacreditáveis mesmo...", ou seja, vocês não sabem lidar com as asneiras do JL (acredito que não seja facil :P)
Nota; percebi agora que apagaram um topico meu e do Fatslim que ainda não tinham apagado, mas um tópico/frase mais "quente" do aspirante a moderador ainda lá continua, é preciso ter lata... :o
Agora apaguem, apaguem-me, façam o que entenderem...
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O melhor é deixar assim. Para que se conheça bem as pessoas que temos que lidar.
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Só cheguei a pouco a casa e nem vi o que se passou ainda. Voltou o apagão mistério?
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O que é um "aspirante a moderador"?
Entretanto e lendo... tu misturas tudo Celso.
Vou tentar ser o mais claro possível, a serio...
- Ao contrario do que já insististe, mais do que uma vez, não foi quebrada nenhuma regra por o JL ter iniciado a apresentação de um novo membro.
- Compreendo que existam problemas anteriores, e até algo "pessoal" entre membros, mas isso não é motivo para o que se tem passado... um tópico qualquer agora vira local para se discutir problemas antigos? Não faz sentido.
- Coube-me a mim, em nome de uma decisão da moderação, moderar o tópico. Claro que também apaguei os meus... foi eliminado TUDO o que não tivesse a ver com o tema do tópico.
- O que eu referi "É incrível não é!!! Há coisas inacreditáveis mesmo...", mantenho! Como é que um tópico de apresentação vira isto???
É incrível não é!!! Há coisas inacreditáveis mesmo...
Finalizando em jeito de conclusão. Se há alguém com culpas no cartório, pessoalmente acho que esse alguém és tu Celso. E passo a explicar o porquê. Se tivesses lido as regras, sabias que não foi infringida nenhuma regra, e, mesmo sem as saberes, apontaste o dedo a alguém como as tendo violado. Não esta em causa ser A, B ou C. Está em causa apontares o dedo a alguém como prevaricador, só porque te apetece...
É como disse o confrade Ovomaltine:
miraram no pombo, mas acertaram o cachorro.
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Pelo menos podiam lá ter deixado o meu Benvindo... Bem, lá vou eu saborear o meu Cuba Libre e reflectir nisto...
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Reitero, eu só eliminei o conteúdo offtopic que se encontrava no tópico.
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Reitero, eu só eliminei o conteúdo offtopic que se encontrava no tópico.
Pois, o facto é que não está lá a "parte aceitável". Portanto se tu não eliminaste, alguém o fez porque acabei de ler o tópico no Tapatalk e não vejo o meu avatar nem nada parecido.
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Caro Rui, quanto mais damos lenha, mais fogueira temos! Vamos dar água e acabar por aqui!
Caro FatSlim, todos os moderadores moderaram! Não convém tentar descobrir quem foi! Ponha a responsabilidade na EQUIPA DE MODERAÇÃO!
Espeto que,com esse episódio, se cresça!
E, mais uma vez, repensarei minha participação!
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Caro Rui, quanto mais damos lenha, mais fogueira temos! Vamos dar água e acabar por aqui!
Caro FatSlim, todos os moderadores moderaram! Não convém tentar descobrir quem foi! Ponha a responsabilidade na EQUIPA DE MODERAÇÃO!
Espeto que,com esse episódio, se cresça!
E, mais uma vez, repensarei minha participação!
Ok, mas porque razão eliminaram a parte do benvindo. É isso que pergunto, portanto não fujas à questão. Se apenas foi eliminado o que estava a mais ou off-topic, então deveria ter sido mantido o que interessava. De resto, eu não tenho de crescer ou aprender seja o que for. Fiz apenas uma observação na altura, dei boas vindas ao Lucas e o assunto morreu para mim ali. Foi um erro? Ótimo, assumam, desculpas e volto a dizer olá ao novo membro.
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Digo à equipa de moderação como sugestão que em vez de apagar as mensagens que as edite e coloque "Conteúdo impróprio - Editado pela moderação". Vejo isto em imensos fóruns e assim torna-se mais fácil perceber quem fez asneira e se possível o motivo, do género "Regra X".
Quando abri a votação das multilâminas foi a mesma coisa. Eliminaram mensagens e trancaram o tópico. Não justificaram o motivo e tive de inquirir dois moderadores para obter uma resposta (o primeiro nunca me respondeu. Não vou citar nomes).
Quanto ao assunto em questão, nada vi portanto vou abster-me de opinar nesse aspeto.
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aspirante a moderador
Auhauhuhahuauhauha Tem graça....
Celso, não sou aspirante à nada. Talvez a aspone (ou APN, não sei como é a piada aí), mas a moderador? Jamais pedi "cargo" na moderação, e te desafio a provar o contrário!
Se sou isto aí que diz, é por causa de uma sugestão de alguém que tem muito mais moral que eu aqui. (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=6526.msg185383#msg185383)
Como não sou cunhado do Claudio, (bem gostaria, seria uma honra, mas ele já é casado) acho que ele o fez por livre e espontânea vontade, e por sinal, contou com apoio de muitos confrades, inclusive na moderação. Então se dizes isso com o intuito de me ofender... passastes longe.
No máximo me coloquei à disposição para ajudar, pois estou acostumado com trabalhos que ninguém dá valor e no máximo rendem críticas. Isto pelo respeito que tenho aos moderadores deste fórum pelo qual muito tenho carinho.
Agora, "aspirar" a fazer algo que não me traria benefício algum, tomaria meu tempo a troco de nada e só me colocaria mais problemas na cabeça? Não, obrigado.
Então, como bem vês, não o sou, logo não gozo de mais "prestígio" (nem se fosse!) do que você (ou ninguém). Portanto, se meu post está lá e o seu não... é por algum motivo. Mesmo assim um deles foi apagado, e não me vês aqui reclamando sobre.
E pra finalizar; pelo amor de Deus, se é meu post que tanto te incomodas, eu vou lá edita-lo, pra ver se você dá um tempo! ;)
Passar bem nobre confrade!
PS: Afinal fui lá e não se pode alterar a mensagem, então apaguei-a. O Lucas vai ter que ficar sem meu "bem-vindo"...
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Auhauhuhahuauhauha Tem graça....
Celso, não sou aspirante à nada. Talvez a aspone (ou APN, não sei como é a piada aí), mas a moderador? Jamais pedi "cargo" na moderação, e te desafio a provar o contrário!
Se sou isto aí que diz, é por causa de uma sugestão de alguém que tem muito mais moral que eu aqui. (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=6526.msg185383#msg185383)
Como não sou cunhado do Claudio, (bem gostaria, seria uma honra, mas ele já é casado) acho que ele o fez por livre e espontânea vontade, e por sinal, contou com apoio de muitos confrades, inclusive na moderação. Então se dizes isso com o intuito de me ofender... passastes longe.
No máximo me coloquei à disposição para ajudar, pois estou acostumado com trabalhos que ninguém dá valor e no máximo rendem críticas. Isto pelo respeito que tenho aos moderadores deste fórum pelo qual muito tenho carinho.
Agora, "aspirar" a fazer algo que não me traria benefício algum, tomaria meu tempo a troco de nada e só me colocaria mais problemas na cabeça? Não, obrigado.
Então, como bem vês, não o sou, logo não gozo de mais "prestígio" (nem se fosse!) do que você (ou ninguém). Portanto, se meu post está lá e o seu não... é por algum motivo. Mesmo assim um deles foi apagado, e não me vês aqui reclamando sobre.
E pra finalizar; pelo amor de Deus, se é meu post que tanto te incomodas, eu vou lá edita-lo, pra ver se você dá um tempo! ;)
Passar bem nobre confrade!
PS: Afinal fui lá e não se pode alterar a mensagem, então apaguei-a. O Lucas vai ter que ficar sem meu "bem-vindo"...
É isso mesmo, Gago, boa estratégia...
Como na política, não se pode dizer publicamente que se quer uma coisa, porque quem manda e decide não gosta de dar às pessoas aquilo que elas querem. Por isso o melhor é não mostrar interesse e assim pode ser que as possibilidades de conseguir essa posição aumentem ; )
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Caro Celso, nas minhas pesquisas pelo fórum já tive oportunidade de ler o que ainda existe sobre o incidente Calega. Acho que é precisamente um incidente típico de fórum, onde as pessoas não estão cara-a-cara e se melindram por frases menos felizes e se leva o caso ao mais infeliz dos extremos, uns assistem e picam outros assistem e calam-se. A falta de linguagem corporal é uma coisa com que o ser humano lida mesmo muito mal.
É uma caso típico em que se não se para de imediato e se apaga o conteúdo dos insultos pode-se ter uma situação limite que resulta na expulsão , neste caso, de um elemento valioso em sabedoria para o fórum como foi o caso do Callega. Quem perdeu, o Callega? O JL? Não meu caro perdemos todos, principalmente aqueles que querem saber alguma coisas sobre a mestria de fazer uma barba à navalha e ter conhecimentos para cuidar dela, conhecimentos esses incentivados em fóruns como o Straight Razor Place.
Neste fórum somos poucos os que decidiram ir por essa vertente do barbear, e na minha opinião, é de todos os fóruns que frequento o que menos adesão tem às navalhas. Por isso gostava de ver menos melindre em discussões que não levam a nada.
Nos anos de existência do fórum foi que eu saiba, a única expulsão e dai se pode aferir a quantidade mínima de incidentes neste fórum, não estou a defender o Callega nem a criticar a moderação que teve de lidar com uma situação extrema e lidou bem, se critico será eventualmente por terem deixado o caso alongar-se e não terem tomado medidas como o fizeram desta vez.
Realmente vivemos numa era confusa. Este fórum é uma Democracia onde ? Alguém foi eleito ? Estamos na casa de alguém que teve a disponibilidade para criar este lugar de convívio aprendizagem. Podemos respeitar isso e promover o que nos traz aqui ?
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É isso mesmo, Gago, boa estratégia...
Como na política, não se pode dizer publicamente que se quer uma coisa, porque quem manda e decide não gosta de dar às pessoas aquilo que elas querem. Por isso o melhor é não mostrar interesse e assim pode ser que as possibilidades de conseguir essa posição aumentem ; )
Bem, não sou político. Posso dizer publicamente o que quero; Um tubo de Xpec. Quem quiser me presentear, estamos às ordens.
Se eu digo que quero, você vai dizer que sim, e se eu digo que não...você vai dizer que sim também?! Ora, acho que melhor do que você, eu que sei o que eu quero ou deixo de querer!
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Bem, não sou político. Posso dizer publicamente o que quero; Um tubo de Xpec. Quem quiser me presentear, estamos às ordens.
Se eu digo que quero, você vai dizer que sim, e se eu digo que não...você vai dizer que sim também?! Ora, acho que melhor do que você, eu que sei o que eu quero ou deixo de querer!
Estou só a brincar consigo, me desculpe, eu não acompanhei as polemicas, por isso não tenho a noção da seriedade daquilo que esta em causa.
Infelizmente, não o posso presentear com um tubo xpec, até porque nem sei o que isso é!
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Estou só a brincar consigo, me desculpe, eu não acompanhei as polemicas, por isso não tenho a noção da seriedade daquilo que esta em causa.
Infelizmente, não o posso presentear com um tubo xpec, até porque nem sei o que isso é!
Estejas descansado que aqui não houve ofensa, pelo contrário, achei engraçado! (talvez tenha faltado ali um smiley) ;D
Quanto ao Xpec... é melhor não descobrires o que é ($$$) vai por mim!
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Auhauhuhahuauhauha Tem graça....
Celso, não sou aspirante à nada. Talvez a aspone (ou APN, não sei como é a piada aí), mas a moderador? Jamais pedi "cargo" na moderação, e te desafio a provar o contrário!
Se sou isto aí que diz, é por causa de uma sugestão de alguém que tem muito mais moral que eu aqui. (http://www.barbearclassico.com/index.php?topic=6526.msg185383#msg185383)
Como não sou cunhado do Claudio, (bem gostaria, seria uma honra, mas ele já é casado) acho que ele o fez por livre e espontânea vontade, e por sinal, contou com apoio de muitos confrades, inclusive na moderação. Então se dizes isso com o intuito de me ofender... passastes longe.
No máximo me coloquei à disposição para ajudar, pois estou acostumado com trabalhos que ninguém dá valor e no máximo rendem críticas. Isto pelo respeito que tenho aos moderadores deste fórum pelo qual muito tenho carinho.
Agora, "aspirar" a fazer algo que não me traria benefício algum, tomaria meu tempo a troco de nada e só me colocaria mais problemas na cabeça? Não, obrigado.
Então, como bem vês, não o sou, logo não gozo de mais "prestígio" (nem se fosse!) do que você (ou ninguém). Portanto, se meu post está lá e o seu não... é por algum motivo. Mesmo assim um deles foi apagado, e não me vês aqui reclamando sobre.
E pra finalizar; pelo amor de Deus, se é meu post que tanto te incomodas, eu vou lá edita-lo, pra ver se você dá um tempo! ;)
Passar bem nobre confrade!
PS: Afinal fui lá e não se pode alterar a mensagem, então apaguei-a. O Lucas vai ter que ficar sem meu "bem-vindo"...
Este homem vai longe, ainda chega a ministro! ;D :P
Agora sem brincadeiras, louvo a atitude de ter apagado o tópico já que a moderação deixou passar. Era uma coisa que me estava a incomodar. Primeiro por ser mais gravosa do que o que foi apagado e que violava diretamente as normas do fórum. Não era coisa que ficasse bem ao lado do nome Gago e depois, como o tópico foi bloqueado (pensava que não dava para apagar), fiquei na dúvida se deveria denunciar à moderação. Não queria ser mal interpretado nem melindrar ninguém.
De resto, não me quero alongar muito publicamente, acabei de reler o tópico original e acho que aqui já se estão a tratar fumos e sombras do que foi a realidade do tópico de introdução do confrade Lucas (quem está mais perto da realidade são o classic-shaver e o Caramelo).
Sinceramente acho que existiram vários exageros e gostaria de ver classic-shaver, Caramelo, Fatslim, Gago, Goaman, JL e Splendini (espero não estar a esquecer ninguém) a refletirem sobre os mesmos, retirarem algo de positivo desta situação e, se não conseguirem pedir desculpa a quem a merece, absterem-se dessas atitudes no futuro.
Algumas palavras à moderação.
Um carro não anda com duas velocidades engrenadas sem partir a caixa. Talvez fosse melhor delimitar a competência dos moderadores por áreas específicas para não haver mais do que um a regular contraditoriamente a mesma coisa (só não castiguem o JL dando-lhe as ML ;D).
Reflitam no seguinte: ser moderador é abdicar de ser utilizador, certas condutas não são compatíveis entre si, não queiram ser as duas coisas ao mesmo tempo. Se querem ser moderadores abstenham-se de participar em conflitos, violar regras ou praticar qualquer ato que descredibilize a atuação de moderação.
Splendini, penso que deves um pedido de desculpas ao recem membro Lucas e espero não deixar de ter o prazer de ler os teus posts habitualmente lúcidos.
PS: espero que ninguém se sinta ofendido com o que escrevi pois não é essa a minha intenção.
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O que me parece, é que há aqui feridas do passado que não se curaram e que rapidamente se abrem mal se toca nelas.
Uma vez mais afirmo que não comento o que não sei, no entanto, fiquei com a ideia que a origem desta discussão foi o facto de o JL ter aberto um tópico de boas vindas em nome de outro utilizador, seu amigo por sinal. Devo dizer que não seria algo que eu faria, mas se o próprio Lucas ficou sensibilizado, não vejo razão para que haja qualquer oposição a essa atitude por parte de outros membros. Tudo o resto remete-me ao meu primeiro parágrafo.
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Da minha parte reitero o que disse, foi uma observação e nunca referi que era contra isto e aquilo. É só reler o meu post anterior. Acho que não tenho de pedir desculpas nenhumas. Apenas achei estranho que em todos estes anos aqui nunca tenha visto um user vir apresentar outro, especialmente um moderador. Desculpem, mas depois do episódio do apadrinhamento e de toda a "polémica", é no mínimo estranho. Mas enfim, dei as boas vindas e adiante. Agora, se houve edição de tópicos, mantinham lá as partes das boas vindas. Infelizmente alguém (e se faz favor, não venham com as desculpas de "ah e tal, foi a moderação no seu todo" pois uma decisão unânime pode degenenerar em algumas decisões pessoais menos consensuais) resolveu editar mais do que devia e apagou tão só o que estava mal como o que estava bem. Para rematar, agora está bloqueado, portanto mais ninguém poderá cumprimentar o novo membro... Simplesmente de génio
Ainda espero saber o que questionei anteriormente...