Barbear Clássico
Café Central => Desporto e Passatempos => Mundial 2014 - FIFA World Cup Brasil => Topic started by: Cervejeiro Maia on June 14, 2014, 10:45:19 pm
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Torço, claro, para Portugal.
Mas meu palpite é 2X1 Alemanha. Espero que eu erre. Em todo caso Portugal vai se classificar.
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Eu acho que Portugal não perde este jogo.
Estou dividido entre 1-1 e 2-1 a favor de Portugal.
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Eu acho que Portugal não perde este jogo.
Estou dividido entre 1-1 e 2-1 a favor de Portugal.
Concordo.
Esta não é a selecção do Carlos Queiroz.
Quero acreditar que é a geração Humberto Coelho na figura do Paulo Bento:
Portugal Euro 2000
http://www.youtube.com/watch?v=tuOdu6IoKX8
Jogada contra a Irlanda - Copa 2014
http://www.youtube.com/watch?v=IZWwfDBb-4M
Estou ansioso por um bom espectáculo de bom futebol!
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3-1 para Portugal!!! :D
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Concordo.
Esta não é a selecção do Carlos Queiroz.
Quero acreditar que é a geração Humberto Coelho na figura do Paulo Bento:
Portugal Euro 2000
Isto!
Para mim, a nossa melhor seleção foi a do Euro 2000. Acreditava mesmo que ninguém, mas ninguém nos parava. Só mesmo aquela infelicidade do penalty com a França, senão garanto-vos que ganhavamos tudo.
Foi a seleção com mais garra e querer que já vi. Não tinhamos Ronaldo ainda, mas tinhamos Figo, João Pinto, Rui Costa, Sérgio Conceição, Costinha, Nuno Gomes, Pauleta, Baía, Jorge Costa, Couto, enfim... Um rol de jogadores excelentes que mais que o seu valor individual eram um excelente colectivo.
Quem não se lembra da reviravolta logo no 1º jogo contra Inglaterra? A perder 2-0 fomos ganhar 3-2?
Deixaram saudades.
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Eu também aposto numa vitória portuguesa, mas não arrisco previsão de resultados :P
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Torço, claro, para Portugal.
Mas meu palpite é 2X1 Alemanha. Espero que eu erre. Em todo caso Portugal vai se classificar.
Espero estar errado mas é a minha expectativa. ..
E também concordo que o melhor seleccionador foi o Humberto: futebol espectáculo com resultados!
O Paulo Bento é o rei dos empates: tenta ter uma equipa organizada e espera que alguém desequilibre.... vamos ver!
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Isto!
Para mim, a nossa melhor seleção foi a do Euro 2000. Acreditava mesmo que ninguém, mas ninguém nos parava. Só mesmo aquela infelicidade do penalty com a França, senão garanto-vos que ganhavamos tudo.
Foi a seleção com mais garra e querer que já vi. Não tinhamos Ronaldo ainda, mas tinhamos Figo, João Pinto, Rui Costa, Sérgio Conceição, Costinha, Nuno Gomes, Pauleta, Baía, Jorge Costa, Couto, enfim... Um rol de jogadores excelentes que mais que o seu valor individual eram um excelente colectivo.
Quem não se lembra da reviravolta logo no 1º jogo contra Inglaterra? A perder 2-0 fomos ganhar 3-2?
Deixaram saudades.
A cara do Ericsson quando o rui costa marca aquele golao é priceless!!
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Um empate em 2 golos está de bom tamanho!
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Lembro-me do golaço do Figo, que deixou o guarda redes Inglês (penso que era o Seaman) a ver a bola entrar, de braços caídos, com cara de "alguém viu o que se passou???"
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Estás a falar desse gol?
http://www.youtube.com/watch?v=YSTeArqnvNc
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Exactamente! :)
Esse jogo passou de 2-0 para 2-3.
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vai ser um jogao. Acho que 3x1 portugal.
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A cara do Ericsson quando o rui costa marca aquele golao é priceless!!
Qual golo do Rui Costa?
Figo, JVP e Nuno Golos foram os marcadores...
Ai essas benfiquices... :D
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Infelizmente não temos qualidade de grupo suficiente para a Alemanha. Diria 3 a 1 para a Alemanha.
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Sinto-me escalabrosamente optimista!
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Qual golo do Rui Costa?
Figo, JVP e Nuno Golos foram os marcadores...
Ai essas benfiquices... :D
Não estou a ver onde está a benfiquice do assunto, simplesmente confundi o euro 2000 com o 2004... ;)
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Acho que ganhamos, mas sem grandes "esticanços". 1-0
Portugal AAAAALLLLEEEEEEEEEE ;D ;D
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Há uma grande sobre valorização do CR7. Pode ser vantagem se bem aproveitado.
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Se o CR7 estiver a 100%, Potugal é sério candidato a ganhar essa Copa.
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Se o CR7 estiver a 100%, Potugal é sério candidato a ganhar essa Copa.
seria bem legal, Portugal conquistar sua primeira Copa em solo brasileiro :)
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Nem tanto, a chave pra mim será o acerto do meio campo, e a forma como William terá a possibilidade e a capacidade de dominar a sua área em jogos contra grandes seleccoes como a da Alemanha p.e.
É que de ser o melhor jogador do Sporting a ser uma real mais valia num Mundial vai uma grande Grande distância.
E depois, no ataque, se Nani estiver capaz de voltar atrás uns anos e partir a loiça toda, não me importo nada que os adversarios se foquem no Ronaldo.
De resto, Moutinho, Pepe e Coentrao sao pedras basilares da manobra, jogadores de grande nivel, que tipicamente se apresentam sempre bem nestes palcos.
Há uma grande sobre valorização do CR7. Pode ser vantagem se bem aproveitado.
Lolololol
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Se dedicarem 3 jogadores para marcar o CR, como já vi noutros eventos, achas que a selecção não faz nada? Gostei de algumas jogadas contra a irlanda (apesar de imensos passes falhados que podem ser a morte do artista )
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Se dedicarem 3 jogadores para marcar o CR, como já vi noutros eventos, achas que a selecção não faz nada? Gostei de algumas jogadas contra a irlanda (apesar de imensos passes falhados que podem ser a morte do artista )
:)
Onde vais ver o jogo amanhã ?
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Na rosa dos ventos no fórum
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Se o CR7 estiver a 100%, Potugal é sério candidato a ganhar essa Copa.
Portugal não é nem poderá ser um sério candidato num mundial, na minha opinião. Temos um fora de série, 3 ou 4 grandes jogadores e pouco mais que isso. basta olhar para os pontas de lança: não temos um único de alto nível e os suplentes da grande maioria das selecções seriam titulares de caras ali. E depois tem a qualidade dos suplentes que é bem fraca em relação aos titulares. ..
tudo é possível num bom dia e sem azares mas seremos sempre underdogs contra Alemanha, Brasil, Itália, Argentina, Espanha, ...
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Não são as vedetas que fazem uma equipa. Queres lembrar o Portugal Grécia em 2004 ?
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Qual foi a última vez que uma selecção sem ser do nivel das que referi ganhou um mundial?
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Portugal não é nem poderá ser um sério candidato num mundial, na minha opinião. Temos um fora de série, 3 ou 4 grandes jogadores e pouco mais que isso. basta olhar para os pontas de lança: não temos um único de alto nível e os suplentes da grande maioria das selecções seriam titulares de caras ali. E depois tem a qualidade dos suplentes que é bem fraca em relação aos titulares. ..
tudo é possível num bom dia e sem azares mas seremos sempre underdogs contra Alemanha, Brasil, Itália, Argentina, Espanha, ...
Não é isso que diz o ranking da FIFA :)
E honestamente, Argentina? Esta Argentininha em que é titular o prodigio de cacete chamado Rojo, do meu Sporting, que está a ser bravamente dominada pela Bósnia? Really?
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Really, a Argentina de di maria, messi e aguero....
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PS:o ranking da FIFA(como qualquer ranking....) pode servir para as conclusões que se quiser tirar mas olhando para ele a Argentina está em 5º, não é por aí que deva ser eliminada dos favoritos, pois não? ;)
O 15º do ranking goleou o 1º; o 28º ganhou o 7º,...
A suiça está em 6º, será mais favorita que uma Holanda, França, Itália?
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PS:o ranking da FIFA(como qualquer ranking....) pode servir para as conclusões que se quiser tirar mas olhando para ele a Argentina está em 5º, não é por aí que deva ser eliminada dos favoritos, pois não? ;)
O 15º do ranking goleou o 1º; o 28º ganhou o 7º,...
A suiça está em 6º, será mais favorita que uma Holanda, França, Itália?
Concordo contigo, o ranking da FIFA não vale nada. E é incrível como o sorteio foi delineado e 2 semanas depois, Suíça, Bélgica e Colômbia, já surgiam abaixo de Portugal. Tal como aconteceu nos últimos, sei lá... 10 anos??
E no entanto, estas 3 foram cabeças de série e Portugal e Holanda não.
Em relação à Argentina, tem uma base de recrutamento tipicamente mais alargada e tem uma história que não temos.
Agora, atualmente, não os considero no lote dos outros que referiste, a que acresncentaria Holanda. E não nos considero abaixo deles, na teoria.
Argentina de Messi, Di Maria e Aguero frente a Portugal de Cristiano, Coentrao, Moutinho, para nao falar em nomes que poderão ser discutiveis mas que espero em grande plano como Pepe e Nani e William?
Apostaria às minhas fichas em Portugal
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A coisa tá séria!
O Schumacher saiu do coma para ver o jogo:
http://edition.cnn.com/2014/06/16/sport/motorsport/michael-schumacher-condition/index.html
Os alemães estão mais motivados que nunca!
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A coisa tá séria!
O Schumacher saiu do coma para ver o jogo:
http://edition.cnn.com/2014/06/16/sport/motorsport/michael-schumacher-condition/index.html
Os alemães estão mais motivados que nunca!
Muito boa notícia a do Schumacher!!! :)
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Jogo apertado 3 a 2 para Portugal com direito a bigode português e tudo.
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Muito boa notícia a do Schumacher!!! :)
Absolutamente! Mas temo, pelo tipo de notícia a ser veiculada pela imprensa, que esteja em estado vegetativo :'(
Jogo apertado 3 a 2 para Portugal com direito a bigode português e tudo.
;D
Seria estupendo!
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Ainda é cedo para dizer algo. Não se acorda de um coma aos saltos.
De certeza que houve lesões, mas só com o tempo e fisioterapia se percebe quão grave terá sido.
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Onzes iniciais:
PORTUGAL: Rui Patrício, João Pereira, Pepe, Bruno Alves, Fábio Coentrão, João Moutinho, Miguel Veloso, Raul Meireles, Nani, Hugo Almeida e Cristiano Ronaldo
ALEMANHA: Neuer, Boateng, Mertesacker, Hummels, Howedes, Lahm, Khedira, Ozil, Toni Kroos, Gotze e Muller
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Se houve alguma vantagem a tirar daqui é os nomes dos nossos são mais compridos!
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A notícia do Schumacher é estupenda! Que bom!
Sobre a partida, desejo o melhor para meu segundo time, mas vai ser muito duro. Há que se acreditar! :D
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Mais um excelente arbitro... >:(
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Ainda não vi razão para haver queixas sobre arbitragem... ::)
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Ainda não vi razão para haver queixas sobre arbitragem... ::)
Os alemães devem estar muito contentes com o arbitro... :P
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Não tá fácil a situação...
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O arbitro não ajuda, mas a equipa portuguesa tambem não... :(
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Agora ferrou de uma vez! Com um a menos é praticamente impossível reverter o placar!
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Bem, isto é uma vergonha, este Pepe é um parvalhão... >:(
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Que equipa é esta de amadores a jogar contra a Alemanha ?
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Estive no jogo da Argentina e vi um time fraco, que não será nenhum bicho papão, mas esse time da Alemanha :(
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Não estou podendo assistir à partida, apenas alguns lances. E sempre que olho para a TV me desanimo. :(
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Bem, se fosse o Benfica, ganhavam o jogo, normalmente com 10 jogadores ganhavam sempre...
dss; mais 1, acho que vai ser o record. >:(
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:'(
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Pepe é simplesmente burro.
Vai ser bonito ir trabalhar amanhã.
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Pepe "só" foi falar com ele, não fez nada. Mas na repetição em camera lenta parece outra coisa.
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Calma pessoal, nada está perdido. Este jogo é o mais complicado dos 3, já está perdido, não importa, agora há que preparar os próximos 2, esses sim, que vão ser fundamentais e temos que os ganhar, não fazendo os mesmos erros que neste.
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Eu não gosto de me pronunciar sobre futebol porque é algo a que nunca liguei muito, mas simplesmente este jogo está a ser uma vergonha por parte da equipa lusa. Começa desde o hype exagerado com que foi brindada por todo o lado e que como sempre nunca é correspondido em campo até ao acéfalo do Pepe que entregou de bandeja o jogo. Espero que o P. Bento os tenha bem grandes e no sítio para o mandar de carrinho para fora da equipa. Quanto à arbitragem, é como já aqui referiram, nada a apontar assim de grave.
Pepe "só" foi falar com ele, não fez nada. Mas na repetição em camera lenta parece outra coisa.
Desculpa mas a mim parece-me que há ali um contacto físico. Além disso há a intenção de provocação ou agressividade e creio que foi por isso que o árbitro interviu.
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Eu também não sou grande fã de futebol, só que é impossível passar ao lado do massacre que a comunicação social e criam-se expectativas.
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Ai Coentrao :( lesao muscular, ja não joga mais neste Mundial :(... onde anda o Antunes agora PBento?
enfim, a ver se marcamos o golo de honra e depois ganhar os 2 seguintes
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Este Patricio tambem... >:(
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Ai Coentrao :( lesao muscular, ja não joga mais neste Mundial :(... onde anda o Antunes agora PBento?
enfim, a ver se marcamos o golo de honra e depois ganhar os 2 seguintes
Com esse animo, está mais para perdermos os dois seguintes! :(
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Com esse animo, está mais para perdermos os dois seguintes! :(
Nao agoires man!
Ganhamos os 2 seguintes
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Já só falta um para imitarmos a Espanha... :-X
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Já só falta um para imitarmos a Espanha... :-X
A Espanha marcou um golo... :P
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Nao agoires man!
Ganhamos os 2 seguintes
Fogo, Deus te oiça :-\
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Já só falta um para imitarmos a Espanha... :-X
ja faltou mais. depois temos o Meireles a fazer piretes nas costas do arbitro. lol
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(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg)
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Poxa que chocolate, uma pena :'( estava torcendo para Portugal mas esta é uma grande geração da Alemanha e estão no auge são francos favoritos ao titulo.
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Havia por aqui uns optimistas :D :D :D pois pois!
Até parece que não conhecem a actual equipa que têm. Mais, andaram a passear de um lado para o outro ao invés de se adaptarem ao clima do Brasil. Enfim!
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É, não deu...
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É, não deu...
É uma maneira de dizer ;D
:(
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Acabou o jogo já? 4x0 mesmo?
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Não jogou nada! O pior é isso...
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Fogo, Deus te oiça :-\
Deus não quer nada com futebol meu amigo...
Isto foi uma boa injeccao de humildade para os ogadores, espero eu. A partir de agora, pode ser que melhoremos
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Tremendo chocolate e não jogou nada...uma pena. CR7 sozinho não adianta...e o tal do Pepe, que me perdoem, mas nunca vi futebol neste jogador....
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ja faltou mais. depois temos o Meireles a fazer piretes nas costas do arbitro. lol
Ele não está a fazer piretes. Sao os indicadores!..
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Tremendo chocolate e não jogou nada...uma pena. CR7 sozinho não adianta...e o tal do Pepe, que me perdoem, mas nunca vi futebol neste jogador....
É muito bom defesa, mas já foi melhor, em tempos. Excede-se na agressividade (alguma é positiva), mas já emprestou mais empenho e joga com mais amor à camisola do que muitos portugueses que passaram pela selecção.
Muitos discordarão, contudo tenho de ser fiel ao que percepciono e na pequena medida que está ao meu alcance, ser justo com um jogador julgado e odiado por meio Mundo.
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Não nos podemos esquecer da maneira como foi o apuramento. Esta selecção continua a parecer uma equipa de amadores.
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É muito bom defesa, mas já foi melhor, em tempos. Excede-se na agressividade (alguma é positiva), mas já emprestou mais empenho e joga com mais amor à camisola do que muitos portugueses que passaram pela selecção.
Muitos discordarão, contudo tenho de ser fiel ao que percepciono e na pequena medida que está ao meu alcance, ser justo com um jogador julgado e odiado por meio Mundo.
Falo o mesmo do Felipe Melo que passou pela Itália e está Turquia. Jogou a Copa de 2010, mas não passa de um "botinudo"...
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É a maldição do melhor do mundo...
Já vi este filme com Messi/Argentina e Ronaldinho/Brasil.
O clube que os alça à qualidade de melhor jogador do mundo tem o restante da equipe melhor que a seleção de seu país?? Ou é entrosamento, habilidade do técnico? Ou apenas pressão somada ao acomodamento do resto da seleção de que o melhor do mundo resolverá sozinho a partida?
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Tremendo chocolate e não jogou nada...uma pena. CR7 sozinho não adianta...e o tal do Pepe, que me perdoem, mas nunca vi futebol neste jogador....
Esse tal de Pepe é um tremendo fazendeiro "a cada enxadada uma minhoca"
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Deus não quer nada com futebol meu amigo...
Isto foi uma boa injeccao de humildade para os ogadores, espero eu. A partir de agora, pode ser que melhoremos
Jogadores... onde? Pela imprensa (e 95% dos portugueses) só o CR estava em campo. Pessoalmente só aquele miúdo, o Eder, se pudesse clonava-o mais 9x. Mostrou garra até ao fim (ou pelo menos até que desisti de ver).
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A única surpresa foi perder o pepe e coentrao para os próximos jogos. Agora somos oficialmente a equipa do Ronaldo com 10 a fazer número. ..
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Aborreceu-me esse resultado. Depois do Brasil, estou torcendo por Portugal.
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As duas equipas fizeram muitos erros logo no início, mas foram apenas os alemães que aproveitaram os erros.
O penalti pode acontecer, não dou a culpa ao Pereira. O Götze é esperto e aproveito a oportunidade, mas gostava de ver se fosse o Ronaldo a cair da mesma maneira da area dos alemães. Agora o Pepe não tem que ir lá para provocar o Müller. O Müller na entrevista até pediu desculpa e disse que não quis provovar um cartão vermelho. Mesmo assim os comentadores alemães disseram que foi um pouco duro dar o cartão vermelho.
Estou para ver os próximos jogos e se conseguem despedir-se do torneio sem fazerem figuras de parvos.
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Caramba portugueses, cadê a vossa crença? Ainda estamos em prova...
Este jogo só prova que tal como num dia bom podemos ganhar a qualquer Equipa, num dia mau também podemos levar na pá de equipas aborrecidas mas competentes.
Esperemos que este tenha sido o nosso único dia mau no torneio. Não somos os melhores, mas estamos no top10 e temos obrigação de passar a fase de grupos.
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... estamos no top10 e temos obrigação de passar a fase de grupos.
Quanto a isto não há duvidas.
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Me entristeceu muito... Deve ser o sangue que corre nas veias... Mas a seleção portuguesa precisa se libertar do "melhor do mundo"... Em 2006, lembro-me bem, eu estava no escritório de um cliente. Brasil já eliminado e todos assistiam à semifinal com Portugal numa televisão que lá estava instalada.
Ao iniciar o hino português, me levantei e comecei a cantar... Quando a câmara focalizou CR, ele estava carrancudo e calado. Enquanto todos entoavam o hino, ele era o único que não o fez. Parecia contrariado de estar lá naquele momento histórico para a seleção de seu país.
Meu cliente chegou a brincar comigo... Disse que provavelmente eu sabia a letra do hino e CR não...
Jogador de clube...
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Me entristeceu muito... Deve ser o sangue que corre nas veias... Mas a seleção portuguesa precisa se libertar do "melhor do mundo"... Em 2006, lembro-me bem, eu estava no escritório de um cliente. Brasil já eliminado e todos assistiam à semifinal com Portugal numa televisão que lá estava instalada.
Ao iniciar o hino português, me levantei e comecei a cantar... Quando a câmara focalizou CR, ele estava carrancudo e calado. Enquanto todos entoavam o hino, ele era o único que não o fez. Parecia contrariado de estar lá naquele momento histórico para a seleção de seu país.
Meu cliente chegou a brincar comigo... Disse que provavelmente eu sabia a letra do hino e CR não...
Jogador de clube...
Ainda que ele se dispos a apurar Portugal para o Brasil na Suécia... Mas porque o terá feito, se é "jogador de clube"?
Não podia discordar mais, confrade! E entristece me que se tenha essa imagem que creio muito errada do CR
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Ainda que ele se dispos a apurar Portugal para o Brasil na Suécia... Mas porque o terá feito, se é "jogador de clube"?
Não podia discordar mais, confrade! E entristece me que se tenha essa imagem que creio muito errada do CR
Sim, se não fosse o CR, tinha-mos ficado em casa,...se calhar teria sido melhor.
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Ainda que ele se dispos a apurar Portugal para o Brasil na Suécia... Mas porque o terá feito, se é "jogador de clube"?
Não podia discordar mais, confrade! E entristece me que se tenha essa imagem que creio muito errada do CR
Quando um jogador - em qualquer seleção, de qualquer país - veste o uniforme da seleção, ele deixa de ser um jogador e torna-se um EMBAIXADOR de seu país. Um jogador que se recusa a entoar o hino nacional de seu país na abertura de um jogo de copa do mundo, ainda que seja um grande jogador, é um EMBAIXADOR MEDÍOCRE... Sinceramente, não consigo me esquecer da imagem desse jovem, carrancudo, contrariado... Como se estivesse lá por obrigação e não por amor à sua pátria...
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Sim, se não fosse o CR, tinha-mos ficado em casa,...se calhar teria sido melhor.
Celso, acreditemos! Enquanto tivermos hipótese de passar, acho que devemos mantermo-nos positivos. Foi um péssimo jogo para Nós, agora há que esquecer e ganhar os 2 próximos
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Ele não está a fazer piretes. Sao os indicadores!..
(http://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10436340_730558633678318_1072361602594098351_n.jpg)
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O primeiro milho é para os pardais !
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Celso, acreditemos! Enquanto tivermos hipótese de passar, acho que devemos mantermo-nos positivos. Foi um péssimo jogo para Nós, agora há que esquecer e ganhar os 2 próximos
Pois, mas agora estamos sem 2 titulares (Pepe e F. Coentrão), portanto será mais difícil... :(
O primeiro milho é para os pardais !
O problema é se o "milho" já se acabou...
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A pipoca já estourou faz tempo!
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(http://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10436340_730558633678318_1072361602594098351_n.jpg)
sinceramente, so consegui mesmo ver agora, com atenção.
my bad
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Pois, mas agora estamos sem 2 titulares (Pepe e F. Coentrão), portanto será mais difícil... :(
O problema é se o "milho" já se acabou...
Renovar, meus amigos, é preciso.
Para central, em vez do Pepe, punha o Neto, é sóbrio, calmo e muito, muito certinho. Dá-me segurança tê-lo no centro da defesa.
Para lateral esquerdo é que já não sei... não há muitos bons. Adapta-se, por ex., o R. Costa ou o A. Almeida, que remédio!
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Jogo horroroso. :P
Jogada infeliz do João Pereira que num lance praticamente controlado, faz um disparate e prooca um penalty. Coisas que acontecem, mas enfim... :P
Agressão completamente estúpida do Pepe. Sim, para mim, aquilo é agressão, e havendo contacto ou não, não tem lugar num campo de futebol. Irra, que besta de atitude. :P
A partir daí, em desvantagem no marcador e com um a menos, lesões e etc., o percurso era previsível. :P Quando um jogador - em qualquer seleção, de qualquer país - veste o uniforme da seleção, ele deixa de ser um jogador e torna-se um embaixador de seu país. Um jogador que se recusa a entoar o hino nacional de seu país na abertura de um jogo de copa do mundo, ainda que seja um grande jogador, é um embaixador medíocre... Sinceramente, não consigo me esquecer da imagem desse jovem, carrancudo, contrariado... Como se estivesse lá por obrigação e não por amor à sua pátria...
Hino? Parece-me irrelevante, sinceramente. Não é a cantar hinos que se ganham jogos, nem isso é maneira de avaliar a entrega em jogo de um jogador, qualquer que seja, nem nunca foi.
Renovar, meus amigos, é preciso.
Para central, em vez do Pepe, punha o Neto, é sóbrio, calmo e muito, muito certinho. Dá-me segurança tê-lo no centro da defesa.
Para lateral esquerdo é que já não sei... não há muitos bons. Adapta-se, por ex., o R. Costa ou o A. Almeida, que remédio!
Pois... o A. Almeida pode fazer a posição, mas não é um defesa esquerdo, isso é certo.
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A parte do hino acho irrelevante no que toca a resultado, mas no que toca a atitude é de muito pouco profissionalismo. Quando chegou a Espanha soube gritar "Ala Madrid" bem alto com os adeptos. Gosto bastante do CR mas na seleção sempre disse que ele não dava o litro como fazia no Real.
Apesar de só ter 23 anos creio que a geração "Luís Figo" era muito superior a esta. Podemos nessa altura ter ficado a ver navios em tudo o que foi competição mas havia luta, até ao final. Aquele jogo com a França e a mão do Abel Xavier ninguém esquece. Aquela tristeza...viram isso hoje? Eu não vi. Vi lesões atrás de lesões, agressões, passividade (estava calor? em vez de irem para Nova Jérsia fossem para um clima próximo para se irem habituando. Os alemães levam com frio de rachar no inverno e não se importaram muito).
Falta qualquer coisa nesta seleção. Não creio que a culpa seja do Paulo Bento nem sequer do árbitro. Há ali qualquer coisa que falta...
Ainda sobre cantar o hino:
https://www.youtube.com/watch?v=--a8mxVrTjE
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Quando se começa a oferecer 400 e tal mil euros à cabeça como prémio de vitória final, o caldo está entornado. Infelizmente, e cada vez mais, o futebol faz-se com amor ao dinheiro e não à camisola.
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Não acompanho Portugal, mas alguma vez já oferecido o cargo de treinador ao Mourinho?
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Não acompanho Portugal, mas alguma vez já oferecido o cargo de treinador ao Mourinho?
Apenas os media volta e meia lhe questionam sobre isso. No entanto ele parece pouco interessado para já (talvez €€€) mas não descarta essa hipótese de um dia quem sabe....
O único selecionador que senti que realmente uniu o grupo foi o Scolari. Aliás, ele uniu a equipa e os portugueses. Era só passar pelas ruas e vê-las cheias de bandeiras nacionais. Há diversos postais dessa altura.
Não creio que o Mourinho fosse conseguir unir o grupo. Ele é um excelente treinador mas uma seleção acho que é uma coisa diferente. É a meu ver mais dificil de gerir.É necessário afinar mais do que os pés dos jogadores. É preciso que o grupo seja unido e estejam todos concentrados em Portugal e na seleção
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A questão do hino considero um fait divers. É preciso se pôr no lugar de um atleta de alta competição: cada um tem a sua maneira de lidar com a pressão, ansiedade, preparação, motivação naqueles momentos antes de uma competição. Como adepto, prefiro que dêem prioridade a essa preparação do que se preocupem com o hino... se fosse para ir cantar o hino e senti-lo até eu servia mas o importante é jogarem...
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Já?? Ainda agora começou... :(
(http://www.urbanclothinguk.net/images/product/N_KC%20-%20NOW%20PANIC%20AND%20FREAK%20OUT.jpg)
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Certa vez, conversei com um espanhol catalão... Disse a ele que o Real Madrid era o maior rival do Barcelona... Meu interlocutor disse: "O maior rival do Barcelona, é o RCD, pois o Real Madrid é espanhol e o Barcelona é catalão..."
Pois é... Uma Copa do Mundo é ATÉ MESMO um torneio esportivo... Mas é também uma GUERRA, onde os combatentes além de mostrarem ser bons no esporte, precisam entender que são EMBAIXADORES de seus países e COMBATENTES na guerra. Num cenário desses, a conduta de um combatente vale desde o momento do hino até o derradeiro apito do árbitro. Quem é apenas um esportista, não vai se dar bem numa Copa do Mundo...
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Apenas os media volta e meia lhe questionam sobre isso. No entanto ele parece pouco interessado para já (talvez €€€) mas não descarta essa hipótese de um dia quem sabe....
O único selecionador que senti que realmente uniu o grupo foi o Scolari. Aliás, ele uniu a equipa e os portugueses. Era só passar pelas ruas e vê-las cheias de bandeiras nacionais. Há diversos postais dessa altura.
Não creio que o Mourinho fosse conseguir unir o grupo. Ele é um excelente treinador mas uma seleção acho que é uma coisa diferente. É a meu ver mais dificil de gerir.É necessário afinar mais do que os pés dos jogadores. É preciso que o grupo seja unido e estejam todos concentrados em Portugal e na seleção
Um treinador tem que ser mais que um formador de um time! Há de ser agregador, paizão, ajustador dos arroubos dos egos por muitas vezes inflados dos mimados multimilionários jogadores e por aí afora! E isso o Felipão (Scolari, em PT) sabe muito bem! O Mourinho, a meu ver, nem tanto!
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Quando um jogador - em qualquer seleção, de qualquer país - veste o uniforme da seleção, ele deixa de ser um jogador e torna-se um EMBAIXADOR de seu país. Um jogador que se recusa a entoar o hino nacional de seu país na abertura de um jogo de copa do mundo, ainda que seja um grande jogador, é um EMBAIXADOR MEDÍOCRE... Sinceramente, não consigo me esquecer da imagem desse jovem, carrancudo, contrariado... Como se estivesse lá por obrigação e não por amor à sua pátria...
Talvez o confrade esteja sendo um pouco romântico. Esses jogadores de hoje em dia são verdadeiros "super stars", alguns, "top models", sem falar que são milionários. Vivem num outro mundo. Só pra lembrar, logo após a eliminação do Brasil pela França em 2006, o Zidane foi ao vestiário brasileiro e ali mesmo ficou aos risos e piadinhas com os amigos Ronaldo Nazário e Roberto Carlos, esses estavam tão alegres e descontraídos que o Lúcio e o Dida ameaçaram partir pra cima mas foram contidos (felizmente).
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Como diria Galvão Bueno: "-Isso confere, Arnaldo?"
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Talvez o confrade esteja sendo um pouco romântico. Esses jogadores de hoje em dia são verdadeiros "super stars", alguns, "top models", sem falar que são milionários. Vivem num outro mundo. Só pra lembrar, logo após a eliminação do Brasil pela França em 2006, o Zidane foi ao vestiário brasileiro e ali mesmo ficou aos risos e piadinhas com os amigos Ronaldo Nazário e Roberto Carlos, esses estavam tão alegres e descontraídos que o Lúcio e o Dida ameaçaram partir pra cima mas foram contidos (felizmente).
Pois é... Quando o futebol era "romântico", o Brasil conquistou seus três melhores títulos mundiais... Quando o "romantismo" acabou, só conseguimos ganhar dois títulos com péssimo futebol... Será que ser "romântico" é desvantagem??? Que seja... Sou um "romântico" então... Daqueles que usam chapéu pra enfrentar o sol, escrevem com caneta tinteiro, dão corda no relógio e fazem a barba com navalha...
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A questão do hino considero um fait divers. É preciso se pôr no lugar de um atleta de alta competição: cada um tem a sua maneira de lidar com a pressão, ansiedade, preparação, motivação naqueles momentos antes de uma competição. Como adepto, prefiro que dêem prioridade a essa preparação do que se preocupem com o hino... se fosse para ir cantar o hino e senti-lo até eu servia mas o importante é jogarem...
Concordo em absoluto com isto.
Certa vez, conversei com um espanhol catalão... Disse a ele que o Real Madrid era o maior rival do Barcelona... Meu interlocutor disse: "O maior rival do Barcelona, é o RCD, pois o Real Madrid é espanhol e o Barcelona é catalão..."
Pois é... Uma Copa do Mundo é ATÉ MESMO um torneio esportivo... Mas é também uma GUERRA, onde os combatentes além de mostrarem ser bons no esporte, precisam entender que são EMBAIXADORES de seus países e COMBATENTES na guerra. Num cenário desses, a conduta de um combatente vale desde o momento do hino até o derradeiro apito do árbitro. Quem é apenas um esportista, não vai se dar bem numa Copa do Mundo...
Sério? Uma guerra? E eu a pensar que era um desporto.
E que afinal era um romântico a falar.
La vai o romantismo às urtigas... ::)
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Pois é... Quando o futebol era "romântico", o Brasil conquistou seus três melhores títulos mundiais... Quando o "romantismo" acabou, só conseguimos ganhar dois títulos com péssimo futebol... Será que ser "romântico" é desvantagem??? Que seja... Sou um "romântico" então... Daqueles que usam chapéu pra enfrentar o sol, escrevem com caneta tinteiro, dão corda no relógio e fazem a barba com navalha...
Sério? Uma guerra? E eu a pensar que era um desporto.
E que afinal era um romântico a falar.
La vai o romantismo às urtigas... ::)
Acho que a razão está no "meio", porque tendo em conta o que os jogadores recebem (premios de jogo...), acho que existe pouco romantismo, mas claro tambem não estamos a falar de nenhuma guerra...
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Não resisto aqui a partilhar este texto publicado ontem pelo Miguel Esteves Cardoso (http://www.publico.pt/desporto/noticia/estamos-prontos-1650591) acerca da derrota de ontem ;D
Estamos prontos
Miguel Esteves Cardoso
16/06/2014 - 20:03
Estaremos feitos? Não.
1-0: começa a merda. 2-0: A merda continua. 3-0: a merda adensa-se. 4-0: acaba a merda.
Mas quem é que não estava à espera desta merda? É normal Portugal perder com a Alemanha. É sempre a mesma merda. Qual é a novidade?
É por isso que vamos desanimar? Por ter acontecido o que já se esperava? Claro que não. O jogo com a Alemanha era uma merda que tínhamos sempre de despachar. Pronto, está despachada. Ainda bem. Estamos prontos. Não estamos feitos.
De resto, que bem se estreou a Península Ibérica neste Mundial. Reflectiu-se a longa experiência que Espanha e Portugal têm na América do Sul. Fomos amplamente recompensados por todos os jogadores que roubámos ao Brasil, à Argentina e a outros países sul-americanos.
Foram nove golos que levámos: a Espanha de um país mais pequeno e Portugal de um país bastante maior. Por outro lado, a Espanha marcou um golo e nós nem um marcámos. Em contrapartida, eles levaram 5 e nós só levámos 4. Mas ambos sofremos 4 golos de diferença. 8 no total. Nada mau, hein?
Estaremos feitos? Não.
Agora cabe-nos apoiar a selecção mais do que sempre. É o nosso apoio que será decisivo. É portuguesíssimo mas perigosíssimo pensar que está tudo perdido, que já não vale a pena. Nunca iríamos ganhar à Alemanha. Se tivéssemos ganho ficaríamos com um excesso mortífero de confiança. Assim levámos o banho de água fria de que precisávamos: quatro baldes foi a medida perfeita.
Quanto aos alemães, parabéns e obrigado pela lição.
:D ;D :D ;D
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Emanuel, não poderias ter resumido melhor o meu estado de espírito do que fizeste com essa citação, obrigado! :D
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Custou-me a derrota de Portugal ontem.
Mas custou-me só um bocadinho, não muito.
A derrota, essa é assimilável, até era esperada dada a fase de qualificação. Longe vão os tempos em que o Mourinho treinou a nossa seleção e nos levou a uma final em 2004. Sim porque o mourinho treinou metade da nossa seleção em 2004.
O que me custou muito, foi ver uma reincidência do síndroma “Joao Vieira Pinto”.
Custou-me e envergonhou-me, não pela violência do acto em si, porque essa nunca existiu, mas pela estupidez que demonstra.
Era de esperar que aqueles meninos já tivessem sido ensinados que, no recreio não se bate nos colegas! Muito menos quando a professora está a ver.
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Ao menos não foi o "síndrome Sá Pinto" (ou seja, fazer uma espera e bater na própria professora) ;D ;D
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Ao menos não foi o "síndrome Sá Pinto" (ou seja, fazer uma espera e bater na própria professora) ;D ;D
;D ;D Pshh!! Cala-te.
Vamos considerar essa como do forro interno que ninguém tem de saber disso lá no agrupamento.
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(http://img269.imageshack.us/img269/1913/record4wh.jpg)
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Custou-me a derrota de Portugal ontem.
Mas custou-me só um bocadinho, não muito.
A derrota, essa é assimilável, até era esperada dada a fase de qualificação. Longe vão os tempos em que o Mourinho treinou a nossa seleção e nos levou a uma final em 2004. Sim porque o mourinho treinou metade da nossa seleção em 2004.
O que me custou muito, foi ver uma reincidência do síndroma “Joao Vieira Pinto”.
Custou-me e envergonhou-me, não pela violência do acto em si, porque essa nunca existiu, mas pela estupidez que demonstra.
Era de esperar que aqueles meninos já tivessem sido ensinados que, no recreio não se bate nos colegas! Muito menos quando a professora está a ver.
A mim o que me deixou, e deixa sempre, bastante desapontado são aquelas pessoas que no inicio cantam o hino alto e bom som, estão super motivados e confiantes com a vitoria, e a meio do jogo saem do estádio/recinto de onde estão a ver o jogo ou apagam a televisão porque o jogo não está a correr como querem. Passam de "...pela pátria lutar, contra os canhões marchar" para o "a pátria que se lixe, vamos é fugir aos canhões que já está tudo perdido".
Que me desculpem os confrades que porventura tenham este hábito,porque não quero com isto ofender nem atacar ninguém. Apenas acredito que envergar as nossas cores e cantar o hino no inicio de cada jogo nos compromete, como portugueses, a acreditar e a apoiar a nossa selecção até ao fim, mesmo nos momentos difíceis.
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A mim o que me deixou, e deixa sempre, bastante desapontado são aquelas pessoas que no inicio cantam o hino alto e bom som, estão super motivados e confiantes com a vitoria, e a meio do jogo saem do estádio/recinto de onde estão a ver o jogo ou apagam a televisão porque o jogo não está a correr como querem. Passam de "...pela pátria lutar, contra os canhões marchar" para o "a pátria que se lixe, vamos é fugir aos canhões que já está tudo perdido".
Que me desculpem os confrades que porventura tenham este hábito,porque não quero com isto ofender nem atacar ninguém. Apenas acredito que envergar as nossas cores e cantar o hino no inicio de cada jogo nos compromete, como portugueses, a acreditar e a apoiar a nossa selecção até ao fim, mesmo nos momentos difíceis.
PLENO ACORDO!!! Aprendi a torcer e apoiar no futebol, pois meu time passou 23 anos sem ganhar qualquer campeonato. Aprendi que apoiar, independe de resultados. É apenas MINHA OBRIGAÇÃO. Uma nação verdadeiramente VALENTE E IMORTAL, não esmorece.
Sou até mesmo chamado de "romântico" por conta disso...
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A mim o que me deixou, e deixa sempre, bastante desapontado são aquelas pessoas que no inicio cantam o hino alto e bom som, estão super motivados e confiantes com a vitoria, e a meio do jogo saem do estádio/recinto de onde estão a ver o jogo ou apagam a televisão porque o jogo não está a correr como querem. Passam de "...pela pátria lutar, contra os canhões marchar" para o "a pátria que se lixe, vamos é fugir aos canhões que já está tudo perdido".
Que me desculpem os confrades que porventura tenham este hábito,porque não quero com isto ofender nem atacar ninguém. Apenas acredito que envergar as nossas cores e cantar o hino no inicio de cada jogo nos compromete, como portugueses, a acreditar e a apoiar a nossa selecção até ao fim, mesmo nos momentos difíceis.
Ora nem mais, apoiado.
Isso é também a prova que essa história de "cantar o hino" significa zero, na hora de avaliar o compromisso e a entrega de cada um, adepto ou jogador. Isso avalia-se em campo, não a cantar hinos.
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http://www.rtp.pt/play/p1566/e157573/a-copa-e-nossa
No meio da miséria, pelo menos haja bom humor...
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...que o dissabor azedo que a derrota nos trouxe sirva apenas e somente para ganhar animo e fôlego, para ganhar força e gritar mais alto..."
Força Portugal :)
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Concordo em absoluto com isto.
Sério? Uma guerra? E eu a pensar que era um desporto.
E que afinal era um romântico a falar.
La vai o romantismo às urtigas... ::)
Futebol é ATÉ um esporte... Nunca vi entretanto, uma briga de torcidas de basquetebol acabar em grossa pancadaria... Nunca vi um torcedor de voleibol vender sua casa pra conseguir dinheiro para assistir a final do campeonato mundial no Japão... Nunca vi uma torcida organizada de tênis (isso existe?!?) invadir o Centro de Treinamento do clube cobrando resultados que não aconteceram...
Existem dois tipos de esporte no mundo... Futebol e o RESTO... Uma copa do mundo de futebol, TRANSCENDE o conceito de mero torneio esportivo...
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Nunca vi entretanto, uma briga de torcidas de basquetebol acabar em grossa pancadaria...
Eu como fã de basquete, já vi MUITOS jogos e muita coisa neles.
De todos, lembrei-me desta:
http://www.youtube.com/watch?v=TVvxTQD2PrI
Seja futebol, ou basquete, ou o que seja,... as pessoas "passam-se", é da natureza humana!
Os desportos coletivos não tem só a vertente física, os "mind games", como dizem os outros também fazem parte. Na NBA, por ex., sempre houve "trash talk" para tentar influenciar e enervar os oponentes. Os mais fortes não caem nessa, os mais fracos sim e só prejudicam a sua equipa.
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Existem dois tipos de esporte no mundo... Futebol e o RESTO... Uma copa do mundo de futebol, TRANSCENDE o conceito de mero torneio esportivo...
Pois... isso depende do local e do lugar.
Vai aos USA, Canadá ou à Índia e vês o que eles pensam acerca disso. Lá os desportos que reinam são outros.
Já agora, grossa pancadaria é já instituição estabelecida (http://en.wikipedia.org/wiki/Fighting_in_ice_hockey) no hóquei no gelo, geralmente entre jogadores, mas às vezes entre jogadores e adeptos :D É tal a tradição que até existe um conjunto de regras não escritas, estilo código de honra :D Não há campeonato que se preze em que não comecem à stickada uns aos outros algumas centenas de vezes por época :D
De qualquer maneira, não percebo o romantismo implícito em ver torcidas à pancadaria umas às outras. Fanatismo não é sinónimo de romantismo, mas enfim.
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De qualquer maneira, não percebo o romantismo implícito em ver torcidas à pancadaria umas às outras. Fanatismo não é sinónimo de romantismo, mas enfim.
Isso já nos leva para outro campo - as violências das claques, que é um fenómeno social que tem muito que se lhe diga. Há vários anos cruzei-me com uma dissertação de doutoramento em sociologia que estudava as origens e as características das claques violentas.
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Pois é... Quando o futebol era "romântico", o Brasil conquistou seus três melhores títulos mundiais... Quando o "romantismo" acabou, só conseguimos ganhar dois títulos com péssimo futebol... Será que ser "romântico" é desvantagem??? Que seja... Sou um "romântico" então... Daqueles que usam chapéu pra enfrentar o sol, escrevem com caneta tinteiro, dão corda no relógio e fazem a barba com navalha...
Tem razão Edu, melhor ser romântico. Eu também sou, além de saudosista. Um dos momentos mais marcantes que me lembro foi a Copa de 70, tinha 11 anos e me lembro daquele mundial todos os dias. A beleza do gesto do Capitão Carlos Alberto ao levantar a taça nunca mais saiu da minha mente. Repara naquilo, o mais belo gesto olímpico. Nenhum outro atleta levantou uma taça ou uma medalha com tanta beleza e elegância! Quem não lembra, dá uma olhada, deve ter no youtube. E eram homens como nós, pais de família, o Rivelino era o marido da Dona Marisa, o Gerson morava na Avenida Aratãs, no mesmo bairro que eu, o Planalto Paulista, na cidade de São Paulo, cheguei a vê-lo na padaria da Guainumbis...
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Tem razão Edu, melhor ser romântico. Eu também sou, além de saudosista. Um dos momentos mais marcantes que me lembro foi a Copa de 70, tinha 11 anos e me lembro daquele mundial todos os dias. A beleza do gesto do Capitão Carlos Alberto ao levantar a taça nunca mais saiu da minha mente. Repara naquilo, o mais belo gesto olímpico. Nenhum outro atleta levantou uma taça ou uma medalha com tanta beleza e elegância! Quem não lembra, dá uma olhada, deve ter no youtube. E eram homens como nós, pais de família, o Rivelino era o marido da Dona Marisa, o Gerson morava na Avenida Aratãs, no mesmo bairro que eu, o Planalto Paulista, na cidade de São Paulo, cheguei a vê-lo na padaria da Guainumbis...
Éramos então quase-vizinhos... Eu morava na Brás Arzão, no Aeroporto, poucos km depois da Aratãs... E no meu tempo, chamávamos o Pl Paulista de "Canal 7" ;)
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Eu morava na Avenida Miruna, tudo perto ;)
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Eu pegava o ônibus Perdizes-Aeroporto para vir da escola pra casa... Tinha via Aratans e via Miruna ;)
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Boas memórias do euro 2000, em que demos 3 a 0 à alemanha. Sérgio Conceição em grande. Nem o Oliver Kahn os safou ;D
http://www.youtube.com/watch?v=DNR5toJQnV0
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Essa sim, foi a melhor selecção portuguesa que me lembro de ver jogar. O Sérgio Conceição fez aí o jogo da vida dele. :)
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Boas memórias do euro 2000, em que demos 3 a 0 à alemanha. Sérgio Conceição em grande. Nem o Oliver Kahn os safou ;D
Mais que nunca sabe bem ver este jogo :D
A minha seleção favorita... será que alguma vez haverá outra assim? :'(
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Enquanto os nossos jovem talentos continuarem nas equipas B, penso que não.
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Enquanto os nossos jovem talentos continuarem nas equipas B, penso que não.
Vi hoje na SIC Noticias um programa com o Rui Santos (mas acho que foi repetição) e ele focava bem isso, que os melhores e com mérito ficaram de fora.
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Enquanto os nossos jovem talentos continuarem nas equipas B, penso que não.
Enquanto houver um enorme fluxo de jogadores a virem da américa do sul, não iremos ver uma outra selecção com a qualidade da de 2000.
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Enquanto houver um enorme fluxo de jogadores a virem da américa do sul, não iremos ver uma outra selecção com a qualidade da de 2000.
A um tempo atrás critiquei o Benfica, pois disputou uma final de eurocopa com 9 estrangeiros. Na época dizia, até mesmo algo óbvio, que enquanto os maiores clubes de Portugal tiverem mais estrangeiros que portugueses, vai ficar difícil revelar e desensolver novos talentos.
É uma estratégia de negócios, buscam pé-de-obra aqui na américa do Sul, onde é abundante e barata....ok, funciona. Só não faz bem para o futebol português, quando se abusa dela....
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O Benfica não tem apenas bons jovens portugueses na equipa B, também chegou á final da Youth League. Gostei de ver o Gonçalo Guedes, Rochinha e do João Nunes, mas penso que nunca vão chegar a fazer muitos jogos pela equipa principal.
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A um tempo atrás critiquei o Benfica, pois disputou uma final de eurocopa com 9 estrangeiros. Na época dizia, até mesmo algo óbvio, que enquanto os maiores clubes de Portugal tiverem mais estrangeiros que portugueses, vai ficar difícil revelar e desensolver novos talentos.
É uma estratégia de negócios, buscam pé-de-obra aqui na américa do Sul, onde é abundante e barata....ok, funciona. Só não faz bem para o futebol português, quando se abusa dela....
Pense o seguinte: os portugueses são cerca de 10 milhões, se tirarmos a população feminina da equação, aqueles que podem ser jogadores de futebol serão bem menos. Qualquer equipa constituída por jogadores maioritariamente portugueses e que ganhe será um feito extraordinário e uma humilhação para países grandes que até têm cidades com tanta população como Portugal e mesmo assim não têm melhores equipas nacionais.
Isto para dizer que os portugueses até se saem bastante bem considerando que não têm muitos recursos e é mais que normal que vão buscar jogadores estrangeiros para colmatar o que falta cá dentro.
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Enquanto houver um enorme fluxo de jogadores a virem da américa do sul, não iremos ver uma outra selecção com a qualidade da de 2000.
Agora compensa aos clubes portugueses funcionarem como clubes de "passagem" (já explico o que isto é).
Compensa fazer "scouting" nos mercadores com promessas baratas, como é a América latina, trazê-los para os nossos clubes, em 2-3 anos valorizam 3 a 5 vezes o seu custo original (nem todos, alguns são uns "flops"). Com esse dinheiro, dá para ir pagando os salários do clube e as chorudas comissões dos agentes que intermedeiam os negócios.
Quanto à formação, é algo que no curto prazo não é lucrativo - demora anos a formar um jogador - e nunca são tão apetecíveis para depois serem vendidos, por valores pelo menos na ordem dos estrangeiros.
Pode ser que lentamente isto mude. Por exemplo, a minha equipa (FCP) começa a ter uma boa equipa B, pode ser que com alguma mais experiência, despoletem mais alguns talentos que possam passar para a equipa principal... não sei...
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Pense o seguinte: os portugueses são cerca de 10 milhões, se tirarmos a população feminina da equação, aqueles que podem ser jogadores de futebol serão bem menos. Qualquer equipa constituída por jogadores maioritariamente portugueses e que ganhe será um feito extraordinário e uma humilhação para países grandes que até têm cidades com tanta população como Portugal e mesmo assim não têm melhores equipas nacionais.
Isto para dizer que os portugueses até se saem bastante bem considerando que não têm muitos recursos e é mais que normal que vão buscar jogadores estrangeiros para colmatar o que falta cá dentro.
Discordo em boa parte com essas afirmações. Vejamos as equipas do Porto até à uns anos atrás: maioritariamente constituida por Portugueses, e foi com elas que ganhou títulos europeus.
Final da liga dos campeões de 2004 (http://pt.uefa.com/uefachampionsleague/season=2003/matches/round=1716/match=1065206/index.html)
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Pense o seguinte: os portugueses são cerca de 10 milhões, se tirarmos a população feminina da equação, aqueles que podem ser jogadores de futebol serão bem menos. Qualquer equipa constituída por jogadores maioritariamente portugueses e que ganhe será um feito extraordinário e uma humilhação para países grandes que até têm cidades com tanta população como Portugal e mesmo assim não têm melhores equipas nacionais.
Olha que a Holanda tem pouco mais população que Portugal e safa-se melhor que nós... 8)
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Olha que a Holanda tem pouco mais população que Portugal e safa-se melhor que nós... 8)
Sim, historicamente sim.
Por outro lado, são uns dos nossos melhores fregueses :D, o que faz com que eles não gostem muito da nossa selecção, assim como nós tipicamente não gostamos muito da Alemanha, França, Itália e Espanha.
Eu sou um grande admirador da Holanda, é muitas vezes a seleção que mais gosto de ver, mesmo quando não tem os melhores jogadores, apresenta quase sempre uma abordagem ao jogo, uma filosofia futebolística, um estilo muito positivo.
E o que dizer de algumas lendas como Van Basten, Gullit, Cruyff, Rinus Michels?
A base de recrutamento é um factor a ter em conta, sem dúvida.
No entanto, a cultura futebolística dos países e o talento inato dos jogadores é algo que não cabe nessa equação, e podemos dizer que a Holanda, com cerca de 16 milhões de habitantes, e Portugal com 10, são fenómenos nesse aspeto.
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No entanto, a cultura futebolística dos países e o talento inato dos jogadores é algo que não cabe nessa equação, e podemos dizer que a Holanda, com cerca de 16 milhões de habitantes, e Portugal com 10, são fenómenos nesse aspeto.
Esta frase diz melhor aquilo que eu tentei expor acima. Basicamente consegue-se fazer boas omeletas com pouca escolha de ovos.
Por exemplo, os EUA são um país cheio de condições para dominar no futebol, pois recursos (atletas e financeiros) não lhes faltam.
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Recentemente eu li um livro muito bom sobre o mundo do futebol, Soccernomics. Nele dizia que a qualidade de uma seleção é determinada por uma fórmula simples, que leva em conta "sua população, o PIB per capita e a experiência do time nacional"
Se apenas população fosse algo importante, China, Índia, EUA e Indonésia mandavam no futebol. Se apenas o PIB, EUA, China, Japão, Alemanha e França. Se apenas a experiência internacional, os Ingleses deveriam ter muito mais títulos mundiais, já que inventaram a bagaça...
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O mercado sul americano ser barato é un conceito ultrapassado, de momento está caro pois os clubes brasileiros têm muuuito mais poder financeiro do que antes. .. não é a toa que agora se procura em mercados secundários europeus(e a seguir asiáticos e africanos. ..).
A razão de nenhum clube português ter muitos portugueses é simples: sai muito mais caro e os grandes talentos mal aparecem vêm os tubarões buscá-los. Não há capacidade económica de segurar um bom jogador em Portugal, simples!
Quem aposta em portugueses jovens é porque não pode comprar os que realmente queria, basta ver o Sporting para o próximo ano se não vai mudar o rácio de portugueses. ..
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O mercado sul americano ser barato é un conceito ultrapassado, de momento está caro pois os clubes brasileiros têm muuuito mais poder financeiro do que antes. ..
Ainda que o mercado brasileiro tenha avançado, o conceito não é ultrapassado no grande plano. Tanto não é, que mesmo aqui no Brasil, recentemente foi aprovado pela CBF estender o limite de estrangeiros em campo para 5 por pressão dos próprios clubes, que escassos de jogadores diferenciados, vão buscar nos países vizinhos.Cada vez temos mais uruguaios, argentinos, peruanos, etc. Ou seja; mesmo no Brasil, que não é exatamente um mercado rico comparado aos europeus, tem se usado do mesmo artifício.
Quem diz "sul-americano" não se refere apenas à "brasileiro".
"A razão de nenhum clube português ter muitos portugueses é simples: sai muito mais caro e os grandes talentos mal aparecem vêm os tubarões buscá-los."
Ora, aqui também! Mal o Vasco revelou o Thalles para o mundo, nem um ano de futebol profissional, já estão "urubuzando" o rapaz. Inclusive o Sporting.Quantos jovens não saem daqui ainda adolescentes? Essa é uma verdade tanto praí, quanto pra cá. A diferença, é que aqui a população é 19 vezes maior do que aí, então... é matematicamente mais provável surgir talentos pra seleção. Portanto se o futebol português não cuida dos jovens pela desculpa de que é caro e logo se perdem... não sei onde vão parar.
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O mercado sul americano ser barato é un conceito ultrapassado, de momento está caro pois os clubes brasileiros têm muuuito mais poder financeiro do que antes. .. não é a toa que agora se procura em mercados secundários europeus(e a seguir asiáticos e africanos. ..).
Eu sei que agora está a mudar, mas de há 10 anos atrás para aqui tem sido essa a "fórmula". Claro que agora estão a mudar de mercado, estão mais atentos ao leste europeu e a áfrica.
Gostava que tivessemos o modelo holandês. Uma formação fortíssima que fornecesse as equipas nacionais (as A e não as B) por bons anos e só saissem no pico da sua carreira (~27 anos).
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Leon, será que a Holanda funciona ainda hoje assim ou será essa uma ideia que tens do passado baseado no sucesso anterior de Ajax? Vejamos os nomes mais sonantes da Holanda actual:Van Persie foi para o Arsenal com 20/21; Robben para o Chelsea com 21/22; Snejder Real com 23/24; De Jong Hamburgo com 20/21, Guzmancom 22 para o Maiorca.
Existem realmente o Blind, Vrij, janmaat e o Wij... têm 23/24 e ainda estão na Holanda mas estão longe de serem talentos chamativos, na minha opinião.
A Lei Bosman veio mudar muita coisa e o fair-play financeiro já veio(chegou sequer?) tarde para tentar manter as coisas minimamente equilibradas entre tubarões e os restantes... Isto de aparecerem clubes "artificiais" a comprar tudo o que mexe não ajuda, mas na minha opinião deveria haver mais limitações a transferências de jogadores. Em UK exigem que os jogadores estrangeiros tenham uma presença regular nas seleções, por exemplo, e garantem uma boa qualidade teórica nos estrangeiros.
Gago, entendo o que quer dizer e concordo mas repare que faz uns 5 anos, um clube português(2º linha da europa a nível económico) grande se quisesse podia ir ao Brasil e agarrar qualquer talento se conseguisse chegar antes dos tubarões para trazer. Hoje em dia isso é impossível, os valores pelos talentos emergentes são altissimos, basta ver Oscar,Lucas,Neymar,.... Os últimos com potencial que vieram para Portugal foram Alex Sandro e Danilo e, na minha opinião vieram inflacionadissímos! O Benfica ainda conseguiu ir buscar o Ramirez mas foi uma jogada combinada com um tubarão, sozinho nunca sequer tinha chegado perto, há que ser realista. E um bom jogador brasileiro actualmente até pode considerar ficar por aí pois a diferença de salário já não é grande como antes que era gigantesca. Claro que existem uns tubarões que quando querem simplesmente vão buscar e não há nada a fazer....
O mercado argentino também inflacionou muito e também já está deixando de ser opção para os clubes portugueses, longe vai a altura em que com 5M$ compravam qualquer jogador na América do Sul...
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Esquecia-me de dizer mas a Holanda tem de momento 3 talentos enormes: Snejder, Robben e Van Persie. Estando os 3 em boa forma, numa equipa sólida tacticamente, o céu é o limite....
Nós também já tivemos Figo, Rui Costa e JVP, por exemplo, agora é só Ronaldo.