Mais uma opinião a respeito carbono X inox, a pendenga

[callega]

Stainless Steel

Stainless steel is a misnomer, it should be called stain resistant steel. Stainless steel makes a good choice for straight razors because of its resistance to rust. Rust is the enemy of sharpness. The less your razor’s edge rusts, the sharper it remains and the less honing it requires. However, this has absolutely no effect on the initial sharpness of your razor.

Stainless steel can be a poor choice for straight razors. Stainless steel such as alloy 304, are a poor material with which to make a razor. Such alloys contain low levels of carbon and are ultimately unable to create and hold a sharp edge. Other stainless steel alloys perform more similarly to their carbon steel brethren and take a keen edge. These alloys have the added benefit of toughness and corrosion resistance. Other alloys only add a small amount of chromium sacrificing rust resistance and toughness for a sharper edge.

As a general rule, stainless steel does not take as good an edge as carbon steel, but has better toughness and corrosion resistance. The toughness consequently makes stainless steel razors much harder to hone.

O autor é um afiador de navalhas. Nao fabrica e so vende navalhas vintage recuperadas, afia e reforma. Segundo o site, tem masi de uma decada em afiação.

http://www.asharperrazor.com/tutorials/what-makes-a-razor-sharp

[GADREL]

Muito bom, Caro callega, como sempre digo, AÇO CARBONO!!! 

[oversaturn]

Muito bom, Caro callega, como sempre digo, AÇO CARBONO!!!  

Bom, porque dizes isso, Gadrel? É que o artigo que o callega apresentou não me parece assim tão literal, nem suporta a tua opinião de forma tão contundente - pelo contrário.

Eu posso não entender muito de navalhas (para falar a verdade, não entendo nada - e longe de mim reivindicar ser especialista em alguma coisa que seja), mas pela interpretação que faço do artigo, ambos os tipos de aço têm vantagens e desvantagens.

Basicamente, o que ele diz pode ser resumido em alguns parágrafos, e passo a citar:

As a general rule, stainless steel does not take as good an edge as carbon steel, but has better toughness and corrosion resistance. The toughness consequently makes stainless steel razors much harder to hone.

Aqui, ele diz que, regra geral, o aço carbono tem vantagens relacionadas com a sua dureza e resistência à corrosão - apesar de ser mais difícil de afiar.

Stainless steel such as alloy 304, are a poor material with which to make a razor. Such alloys contain low levels of carbon and are ultimately unable to create and hold a sharp edge.

Other stainless steel alloys perform more similarly to their carbon steel brethren and take a keen edge. These alloys have the added benefit of toughness and corrosion resistance.

Aí, ele diz que algumas ligas como a tal liga 304 não prestam para navalhas - têm baixas quantidades de carbono e não são possíveis de ser afiadas decentemente nem de aguentar o afilamento.
Mas também diz que outras ligas de aço inox têm um desempenho mais parecido com as de aço carbono no que toca a adquirirem um gume mais afiado - e têm a vantagem adicional da dureza e resistência à corrosão inerentes ao aço inox.

As a general rule, carbon steel razors take a keener edge initially, but will go dull faster. Consequently carbon steel razors are easier to hone.

Neste parágrafo ele parece sugerir que, regra geral, o aço carbono permite um gume inicial mais afiado que o aço inox, mas que perde o fio mais depressa - apesar de ser mais fácil de afiar.

Além disso, neste parágrafo:

Stainless steel makes a good choice for straight razors because of its resistance to rust. Rust is the enemy of sharpness. The less your razor’s edge rusts, the sharper it remains and the less honing it requires.

Ele parece relacionar a capacidade de aguentar o fio com a resistência a corrosão, dando a entender que uma navalha de aço inox vai aguentar o fio durante mais tempo - e requerer uma afiação menos frequente.

Reparem que ele escreve quase sempre a (prudente) expressão "as a general rule" - ou seja, é natural que existam excepções à regra.

Posso não perceber muito de navalhas (aliás, não percebo nada, repito), mas penso que a interpretação que eu fiz do artigo está correcta. Agora se o artigo em si está cientificamente correcto ou não, isso não faço ideia. A minha área de Ciência é outra.

Agora desculpem lá esta intromissão num assunto que decididamente não domino. Mas eu gostava de aprender alguma coisa. E se um tipo quer aprender alguma coisa, bom, por vezes tem que ser um pouco intrometido.

[callega]

Certo e errado.
Se nao mantiveres corretametne a navalha, o fio do inox vai durar mais.Porem, o fio "agudo", vem do carbono.
Repare que ele fala em performance mais parecida, nao igualada.. Os inox de tecnologia CPM sao um pouco mais itneressantes.
E convenhamos, os inox de perfomance "comparavel", sao raros e carézimos. E qdo usados, o fabricante faz questao de afirmar o tipo exato de inox, e nao o referencia como inox  ou o famigerado aço cirurgico.. Pois o preco pago pelo aço inox top é muito alto. assim, o nome especifico faz sentido...
Se o inox fosse superior com relacao ao fio, as facas de comeptição de corte nao seriam  em carbono, unicamente.
Mas, gostos, cores, amores, religião, politica... E principalmente os credos...........

[GADREL]

Caríssimo oversaturn, quando opinei sobre o tema em tela, não o fiz usando o artigo como suporte, longe disso! O singelo artigo, é uma opinião muito boa sobre o assunto, ainda mais vindo da lavra de um artista versado em lâminas, e embora livre de cientificismo, não lhe pode ser negado crédito.
No entanto, não preciso dele para respaldar minha opinião, sobre as lâminas de aços menos mancháveis, ou não.
Os gumes das lâminas produzidas com aço carbono, são superiores, como bem lembrado pelo Confrade callega, mais agudos.
Já falar de corrosão, qual tipo? pontual, galvânica, por stress, intergranular, etc. Todas elas são efetivas contra o aço "inox", assim como contra todos os tipos de aço. Os aços CPM–Crucible Particle Metallurgy, como bem lembrado pelo Confrade callega, são bem melhores, o processo CPM, exclusivo da Crucible/USA produz uma micro estrutura homogênea, alta estabilidade dimensional, tenacidade superior e características mecânicas singulares e consequentemente custam o que valem, como o CPM S30V, que tem uma retenção do gume 45% superior ao 440C. Minha experiência, profissional, com aços, me ensinou a ficar longe dos "menos mancháveis", com exceção, lógico, de necessidades específicas e aços específicos, assim como os CPM. De todas as lâminas que tive a oportunidade de manusear, minhas e de outros, nestes 32 anos de boa cutelaria, não vi uma única lâmina de aço "inox" que fosse superior a uma de aço carbono.
Agora, parodiando o nobre Confrade callega, que fez alusão às facas de competição de corte, digo que se o aço "inox" fosse superior, seria usado na confecção de canos de canhão!!!      E não é.  
Bem, chega de falar de aços, vou falar de aftershaves!!!
Abraços.

[callega]

Ai Amigom, andou estudando.....   
To com tu ...

[GADREL]

Ai Amigom, andou estudando.....   
To com tu ...

Então, tamojunto!!! 

[thiagoscharmann]

Aproveitando o assunto, uma outra duvida, porque o aço damasco e tão "superior" ao aço carbono? Mas nãs me venha com respostas do tipo, junta a qualidade dos dois tipos de aço. O que muda na estrutura? Será que muda?

[cegadede]

Aproveitando o assunto, uma outra duvida, porque o aço damasco e tão "superior" ao aço carbono? Mas nãs me venha com respostas do tipo, junta a qualidade dos dois tipos de aço. O que muda na estrutura? Será que muda?

Vou ser crucificado por isso: ele não é melhor, só (muito) mais bonito.

Hoje em dia não há razão (fora a estética) para se usar o aço damasco.

[callega]

Pra navalhas, é pior que um carbono normal.
Como sao aços distintos, um deles é mais duro que o outro.
NAs facas e afins, um daria tenacidade e outro poder de corte, mas nas navalhas, o fio deve se tornar uma serrilha.
Pelo menos é a minha opiniao.
Qto ao preco do damasco, o trabalhoqeu da pra fazer e o desperdicio de material são enormes.
No meu processo, acredito que perca mais de metade do material empregado.

[GADREL]

Pra navalhas, é pior que um carbono normal.
Como sao aços distintos, um deles é mais duro que o outro.
NAs facas e afins, um daria tenacidade e outro poder de corte, mas nas navalhas, o fio deve se tornar uma serrilha.
Pelo menos é a minha opiniao.
Qto ao preco do damasco, o trabalhoqeu da pra fazer e o desperdicio de material são enormes.
No meu processo, acredito que perca mais de metade do material empregado.

Concordo com os Confrades callega e cegadede.
O Aço Damasceno, em navalhas, é uma resposta, para uma pergunta que não existe!  

[callega]

Se tivé a fim de arriscar..
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-201507424-navalha-aco-damasco-do-paquisto-legalizada-com-nota-fiscal-_JM

[JLTG]

Caro Prof. Jean,
Muito bonita, mas não arriscaria! Prefiro as minhas!

[thiagoscharmann]

Mas a dureza das facas em damasco não é maior que as de aço alta liga? Consequentemente as navalhas...

[Flório]

Amigo Callega, tenho visto facas que são anunciadas em aço damasco, mas a preço muito baixo. E quando a esmola é demais... É possível reproduzir o efeito, como uma "decoração" na lâmina?