Têmpera e fio da navalha.

[FML]

Caros navalheiros,

Inicio este tópico para vos auscultar acerca da têmpera e sua relação com o fio da navalha. Penso que ainda não existe aqui nada escrito a respeito.

Já li ou ouvi que é preciso ter cuidado ao afiar para não aquecer demasiado o aço e destemperar o mesmo. Também já ouvi que não se deve lavar a lâmina com água quente para não ocorrer o mesmo efeito.

Supostamente, se o aço perde a têmpera também perde a capacidade de manter um fio cortante durável.

Na vossa opinião, isto são receios legítimos? De que temperaturas estamos a falar para ocorrer este efeito?

[Moreira]

boa proposta de conversa! também gostaria de entender mais disso, mas posso adiantar que minhas navalhas não tocam a água nem durante o barbear, nem depois, em qualquer temperatura. Explico melhor o durante: não limpo a espuma na água, mas sim em papel higiênico seco.

[cariocarj01]

Durante a afiacão acredito ser possível destruir a tempera de uma navalha pelo calor provocado pelo atrito entre lâmina e a pedra se acontecer de ter-se pouca ou nenhuma água na superfície da pedra. Que até agora acredito ser a funcão primária da água nas pedras d'agua (water stones): dissipar o calor criado pelo atrito entre o aco e a pedra.

Quanto a água quente, se não for fervente ou extremamente quente, não acredito causar problemas. Água morna não deve dar problema nenhum.

[Samir]

Buenas !!! Bom dia !!!

Primeiro creio que a temperatura de uma afiação em pedra não leva ao ponto de uma destemperar, é um calor muito reduzido para tanto, imaginem o que é o calor para fazer uma tempera, ainda mais para navalhas !!!

Uma afiação inadequada em esmeril sim, devido a abrasão e a rotação do motor ser muito elevado....ai leva sim a destempera.....é a mesma coisa para facas...todos que utilizam facas ou colecionam sabem disso !!!

Bom, Moreira...me diz ai esse lance de não lavar as navalhas... O faz para manter o fio não é....Diz não fazer chegar água na navalha ou reduzir pois se não irá lavá-la...correto Mas espuma por si só já tem água..., vc utiliza (água +sabão ou creme),  então ela acaba levando água !! Correto O que faz é secar depois...mas que leva água no fio acaba levando...

[Gago]

Durante a afiacão acredito ser possível destruir a tempera de uma navalha pelo calor provocado pelo atrito entre lâmina e a pedra se acontecer de ter-se pouca ou nenhuma água na superfície da pedra. Que até agora acredito ser a funcão primária da água nas pedras d'agua (water stones): dissipar o calor criado pelo atrito entre o aco e a pedra.

Quanto a água quente, se não for fervente ou extremamente quente, não acredito causar problemas. Água morna não deve dar problema nenhum.

Eu acho que é por aí também.

Contudo, pelo menos nas vezes que afiei uma navalha, ( e foram poucas, confesso) não percebi nenhum aumento de temperatura digno de nota. Vai ver nem mesmo afiando à mão dê para destemperar uma navalha, talvez essa recomendação seja mais para quem afie em um esmeril, por exemplo.

Mas água quente... puxa, a quantos graus tem de ter uma para destemperar uma navalha? certamente nenhum que se use para se barbear 

[MotaJV]

Pelo que lembro das aulas de metalurgia, e que pesquisei agora, o aço pode sofrer alguma mudança apenas a partir de 140ºC, temperatura bem mais alta que a que usamos para nos barbear. Mesmo quem goste de água "pelando", não vai chegar a 80ºC.

Então não me preocuparia com a água.

Já na afiação, talvez dê problema. A navalha certamente não aquece inteira neste processo, mas o fio de aço em contato com a pedra pode localizadamente ultrapassar a temperatura e causar um revenimento pontual.

Revenimento faz com que o aço perca dureza, tornando-se mais maleável.

A água na pedra certamente ajuda no resfriamento, e a lentidão no movimento também.

Pensando por este lado, afiar no esmeril pode estraçalhar a têmpera do aço mesmo.

[marcodelima]

Confrades,

Fiquem tranquilos. O ato de afiar uma navalha manualmente não fará a lâmina perder sua têmpera.

Na figura a seguir veja as temperaturas para têmpera dos aços:



Para iniciar o processo de eliminar a têmpera de um aço, você deve atingir pelo menos 70% da temperatura da têmpera, ou seja, no menor dos casos 300 graus Celsius.

PS: Revenir o aço faz com que ele fique mais maleável, mas não necessariamente irá eliminar a têmpera do aço. (revenimento ocorre entre 200 até 450 graus Celsius dependendo do aço).

[JLTG]

Assunto que certamente o confrade Davi poderá nos auxiliar.

[marcodelima]

Pensando por este lado, afiar no esmeril pode estraçalhar a têmpera do aço mesmo.

+1

Como disse no post anterior, não há problemas numa afiação manual (usando pedras de afiar).

Já no caso no esmeril, aí o metal pode alcançar altas temperaturas! (entre 200 até 300 graus Celsius).

[Samir]

+1

Como disse no post anterior, não há problemas numa afiação manual (usando pedras de afiar).

Já no caso no esmeril, aí o metal pode alcançar altas temperaturas! (entre 200 até 300 graus Celsius).

Querem ver um projeto destruído !!! Peguem uma bela faca, com uma tempera excepcional e taca-lhe no esmeril !!!! Com a navalha não será diferente !!!!

[Davi Brozoski]

Assunto que certamente o confrade Davi poderá nos auxiliar.

Buenas, Confrades!

Vamos tirar as dúvidas!

Uma lâmina quando vai ser "temperada", ela deverá ser aquecida, e quando atingir, mais ou menos 1000°, neste ponto de caloria, receberá o choque térmico (chamamos de tratamento térmico - popularmente tempera), então água quente, máximo 80°, nunca irá destemperar a lâmina, manualmente nunca irá aquecer a ponto de ocasionar isto.

Nunca use motor esmeril, nem em facas e nem em navalhas, pois olhando microscopicamente seu fio ficará serrilhado, e sendo muito difícil o acerto da sua afiação.

Mais dúvidas que possa contribuir?

Abraços!!!

[Moreira]

Uma vez, falando com o Lupércio, ele me disse que a água não fazia bem para o fio da navalha. Não questionei. Guardei aquela informação, e juntei com o notório saber que água também não faz bem para o processo de oxidação. Assim, aboli a água da dieta das meninas. Vivemos bem assim. Quanto à têmpera, depois das explicações, vi que não há grandes problemas com água ou até as grandes temperaturas que alcançaríamos em casa né. Valeu pelas explicações.

[Gago]

Acerca do Esmeril é bom que se diga que não é indicado para afiar nenhuma faca, navalha, ou instrumentos de precisão. Por acaso eu uso esmeril na minha empresa para afiar facas de trabalho pesado, que uso para cortar fibra de coco e sisal.

[MotaJV]

...
PS: Revenir o aço faz com que ele fique mais maleável, mas não necessariamente irá eliminar a têmpera do aço. (revenimento ocorre entre 200 até 450 graus Celsius dependendo do aço).

A partir de 140ºC já pode-se iniciar o processo de revenimento, dependendo do aço.

http://tratamentotermico.com/revenimento.html

O revenimento deixa o aço menos frágil, mais maleável e consequentemente com dureza menor. É o inverso da têmpera. Claro que um revenimento a menos de 200ºC, terá efeito muito pequeno na redução da dureza.

Mas o importante, e que não há dúvida, é que a água do barbear não danifica nem a dureza nem a têmpera.   

[NoName]

A partir de 140ºC já pode-se iniciar o processo de revenimento, dependendo do aço.

http://tratamentotermico.com/revenimento.html

O revenimento deixa o aço menos frágil, mais maleável e consequentemente com dureza menor. É o inverso da têmpera. Claro que um revenimento a menos de 200ºC, terá efeito muito pequeno na redução da dureza.

Mas o importante, e que não há dúvida, é que a água do barbear não danifica nem a dureza nem a têmpera.   

Viva , amigos

Como já disse antes , não percebo nada de navalhas ... mas gostaria de saber de vocês :

Qual será o topo de gama de qualidade de aço de uma navalha ?
Imaginando que iria comprar agora uma navalha , qual me aconselhariam ?
Qual o valor de mercado de uma boa navalha mas com um tecto maximo de 500 usd?

Cumprimentos